Post-Op Goodmike

[goodmike]

IRM passée mercredi: tout est bon, rien de coincé, scanner lundi prochain.
Ma réduction médicamenteuse marche bien, je ne suis plus dans le coltard, je vais pouvoir reconduire sans risques.
Ma neuropathie est à 2, 3 si je reste tranquille, si je remue beaucoup à 5 et la en plus du Lyrica je prends un Tramadol et çà me fait redescendre à 2, 3en 1 heure.
Donc pour le moment, c'est satisfaisant, en 8 jours j'ai fait de gros progrès, Daniel avait bien dit 2 ans et j'y serai fin avril.

[Papyjo78]

Je croise les doigts pour toi. Et en plus bientôt les beaux jours, ca va aider.
Tu te réveilles toujours a 4h ? Quand ça m'arrive, je prends 1/2 temesta sous la langue et 30 mn après je me rendors.
Finalement, c'est à nous de gérer les périodes de pic de douleurs.
Le temps est théoriquement notre ami mais à nos ages
Bonne journée à tous.
Joel

[goodmike]

Non quand je me réveille à 4h, j'attends 5h et si je ne suis pas rendormi, je me lève et je donne à manger à mes 7 chats en prenant mon petit déjeuner et en causant avec eux miaou!
Ensuite je me recouche et si je ne me rendors pas, je prends l'ordinateur.
Puis vers 8h30 arrivent mes 3 petits enfants dont les écoles sont à côté c'est un vrai bonheur et la vie suit son courts.
Aujourd'hui, j'étais tellement bien qu'à midi je me suis aperçu que j'avais oublié de prendre mon Lyrica! Je le prends par précaution mais c'est bon signe
Je vais super bien, à 16h Kiné massage des para-lombaires et vertébraux çà aussi çà fait du bien.
Joël je souhaites que tu arrives aussi à remonter, tu sais çà prends du temps, moi ç'est depuis le 3 octobre 2011 date où tout s'est déclenché à la suite d'une chute brutale sur le sable dur renversé par une grosse vague. 5 ans et demi, 2 opérations, des milliers de pilules, des dizaines d'infiltrations, j'ai touché le fond de la piscine et je remonte à la surface. En fait, j'ai deux ans et demi d'errance chez : Ostéopathes, Chiropracteur, Généralistes, Rumathologues, IRM mal faites et autres charlatans.
Si j'étais allé directement voir mon cher Daniel Gastambide (je peux le citer j'ai son autorisation et il est en retraite bien gagnée le cher homme, j'aurai jamais eu un Médecin aussi humain, voir son site: http://www.la-hernie-discale.fr/ ) çà aurait duré 3 ans puisque j'ai été opéré 2 fois en 2014 et 2015 à cause de L3 qui à fait un spondylolisthésis, j'ai pas eu de pot mais bon çà arrive, sur IRM et Scanner de l'époque avant la première opération cet étage semblait bon. Je n'aurai pas eu non plus cette saloperie de neuropathie où pas si forte et tenace
D'après l'IRM de mercredi, L2 tient bon et au-dessus aussi et comme maintenant je connais bien le Médecin qui me fait les IRM, c'est une femme, c'est elle qui a découvert mon cancer de la prostate et recommandé le Chirurgien Urologue à la Clinique de l'Yvette à 5 km de chez moi, elle a ajouté IRM de l'abdomen, pas d'anomalie, et des têtes de fémur, pas d'arthrose, tout baigne.

[Papyjo78]

Malheureusement je n'ai vu Daniel
qu'après les opérations.
Il a appelé mon chirurgien et au telephone ont examiné de près les materiaux utilisés.
Il semblerait que c'etait plus important que je ne le croyais, mais Daniel ne m'a rien dit.
Les chirurgiens d'un certain niveau se connaissent tous et Daniel m'a dit que mon 1er chirurgien, qu'il connait très bien, ne pratique jamais un ´raccord ´ sur 3 vertebres.
Lui l'aurait fait.
Mais bon, Daniel ne m'a rien proposé et m'a même déconseillé de toucher aux ostéophytes maintenant.

Alors wait and see.

Contrairement a toi Michel, mon corps réclament ses doses !
Exemple : ce midi mon chien était malade et je préparais le chien pour la visite chez un véto ( nettoyage oreilles, couper les ongles etc..)
Et subitement, j'ai vu ma main droite trembler au moment de couper les griffes.
Je regarde ma montre et j'avais dépassé d'une heure trente la prise de tramadol-Lyrica !

Je ne risque pas d'oublier !
Idem la nuit, j'ai déja été réveillé avec des douleurs a la tête car je n'avais pas pris mes médocs.

Donc je n'ai pas cette volonté de dire a mon corps : NON tu attendras

J'ai réussi a supprimer un temesta après 4 mois mais je ne suis pas capable de jouer avec les anti-douleurs car je ne suis pas guéri et je dois être dans le résultat 90% de mieux suite a une arthrodese.

J'ai un ami qui a attendu 4 ans pour supprimer tous ces medicaments et en une seule fois, il m'a dit : je me suis réveillé un jour sans aucune douleur ZERO alors qu'il avait un 2 ou 3/10. Et donc il a arrêté !

Moi je suis plutot anxieux et pessimiste au niveau santé et le contraire au niveau de mes projets familiaux ou nautisme.
Qui vivra verra !
Bon courage Michel, on l'aura un jour on l'aura

[annouchka]

Bonjour ça donne de l'espoir si ça va mieux bravo. Moi ça va faire 3 mois et j'ai tjs soit gêne ou douleur coccix et hier bonne sciatique.... Je désespère parfois

[Papyjo78]

Bon courage Annouchka, Michel est de bons conseils, il va te dire ..
Moi, je pense qu'il faut un peu plus de temps que 3 mois pour qu'un equilibre s'etablisse.
On m'a retiré le disque en L5 car il ne servait pas a grand chose, j'avais aussi la sciatique car le nerf devait s'agrandir suite à l'opération et donc on me disait 1 mm par mois.
J'ai attendu aidé par les médocs et je n'ai plus de sciatique

[goodmike]

Bonjour Annouchka,
tu dis discopathie étagée L5/S1 alors que tu est arthrodésée, c'est pas possible, tu as une ou deux cales pour la greffe à la place du disque donc là c'est réglé, tu as la bonne hauteur entre les vertèbres donc pas de nerf coincé pas de cruralgie, la sciatique c'est L4/L5.
En revanche, L4/L5 oui d'autant que les efforts qui étaient absorbés par L5/S1 se reportent sur l'étage sus-jacent L4/L5 et au-dessus. Donc pour éviter que çà s’aggrave il faut ne pas porter des choses supérieures à 5kg et faire de la marche douce c'est à dire pas longtemps mais souvent.
Quand mes problèmes ont commencés, je pesais 98Kg pour 170 cm, j'ai maigris en deux ans et demi pour l'opération j'étais à 70 Kg, çà n'a pas eu d'influence sur ma neuropathie et depuis avec le Lyrica qui fait grossir, je suis remonté à 84Kg et çà va mieux donc pas de fixation sur le poids.
La douleur au coccyx, peut-être est-tu trop longtemps couchée/assise?
Pour la sciatique çà vient de L4/L5 donc comme je le dis plus haut, prudence et marche alternée par du repos couchée mais pas trop car avec le dos plat çà peut agir sur le coccyx.
Moi aussi j'avais le dos un peu plat, mais avec l'arthrodèse L3/L4/L5, mon Chirurgien a fait une petite correction pour faire une courbure dite "harmonieuse" avec des barres.
Au total, il faut être patient, bien prendre ses médicaments et marcher pour se re-muscler et s'assouplir autant que possible par quelques petits exercices simples sans forcer, voir le Kiné spécialiste du rachis. Enfin c'est le temps qui fera le reste, mon Chirurgien m'a toujours dit:" Après une arthrodèse 1 an pour aller mieux 2 ans pour aller bien". On n'en sort pas.

[Papyjo78]

Annouchka ne prend pas de médicament d'après son dernier post sur mon ´post op papyjo' !

[annouchka]

D'après le chir la sciatique est due a l5/s1 le temps que le nerf se régénére. Merci de tes conseils en tous cas

[Papyjo78]

Connais tu cette technique ?

[annouchka]

Cad?

[Papyjo78]

J'ai pensé un moment qu'une machine avait été crée pour ce job.
Apparemment non, c'est juste de l'information mais dans quel but : Info oû marketing ?

[annouchka]

Je ne comprends pas de quoi vous parlez mais bon ce n'est pas mon post.

[goodmike]

Non je ne connais pas, mais c'est simplement une prothèse articulée avec une partie souple qui simule le fonctionnement du disque et qui semble pouvoir être utilisée à tous les étages. Le problème concerne cette partie molle, qu'elle est sa durée de vie et est-ce bien accepté par le corps? Les prothèses articulées actuellement agrées sont toutes métalliques et sont essentiellement utilisées en L5/S1 et T12/L1qui sont les charnières dorso-lombaires et lombo-sacrées.

J'ai vu hier le Dr Leston qui a regardé et m'a commenté mes IRM, Radios et scanner. Tout est bien en place, il n'y a aucune anomalie mécanique, les foramens sont larges et la queue de cheval totalement décompressée grâce à la laminectomie. Conclusion il n'y a rien à opérer, l'étage L2 sus-jacent à l'arthrodèse a un début de petit spondylolisthésis, mais le disque est en bon état pas bombé et bien hydraté donc il ne faut pas y toucher et y faire attention en évitant de porter des charges lourdes etc... Il me dit que "dès que l'on arthrodèse un étage, automatiquement, l'étage sus-jacent supporte toutes les contraintes et dans le temps va dégénérer donc il faudra arthrodéser à nouveau et ainsi de suite", c'est pour cela qu'il ne faut pas arthrodéser les patients trop jeunes sauf urgence.
Mon problème est neurologique donc il m'envoie consulter le service neurologique traitement de la douleur à l'Hôpital Foch de Suresnes http://www.hopital-foch.com/prise-en-ch ... a-douleur/.

Je pense que là il vont faire le bon diagnostique et me proposer une solution car ce sont vraiment les meilleurs spécialistes en France.
Le Dr Leston m'a dit de bien prendre mon Lyrica, je suis revenu à 150mg 2x/jour et Tramadol en cas de grosse douleur, dans ce cas je prends 50mg le matin uniquement çà me permet d'être pas trop mal la journée et surtout de bien dormir la nuit. En ce moment çà va bien, je ne me plaint pas.
Pour ta part, où en es-tu dans tes douleurs?

[Papyjo78]

Merci pour tes commentaires.
Je crois que tu es entre de bonnes mains.
De mon côté, j'ai décalé de 3 heures la prise de teamadol et conservé les heures du lyrica.
Après 3 jours d'incertitudes, mes douleurs se sont arrêtés mais il ne faudrait pas que j'y pense car je sens bien que je ne suis pas ´surdosé'
Finalement, c'est comme le sel dans la soupe, trop salée c'est pas bon, et pas assez salée c'est pareil.
On ne connait pas le seuil de notre douleur car elle varie et il m'a été recommandé de ne rien changer quant a la dose et les heures de prise des medocs.
Dur dur de se mettre entre les mains d'un centre de la gestion de la douleur car les rdv sont trimestriels.

Bonne journée, je vais a la piscine me decontracter!

[goodmike]

Oui je suis entre de bonnes mains, le Dr Leston est très efficace, il fait une demande pour moi à Foch, il connait bien le Professeur en charge du service traitant les douleurs neuropathiques ce qui va accélérer ma prise en charge car c'est comme partout si on est pas recommandé, on peu attendre longtemps. Donc je serai contacté par le service sous à peu près un mois. Je vais enfin savoir ce que j'ai comme problème et recevoir le bon traitement.
Je constates que je vais de mieux en mieux, même si le parcourt est lent et un peu chaotique, je vais quand même sur 70 ans et j'ai eu 2 opérations à un an d'intervalle ce qui tape quand même!

[Papyjo78]

Faut se mefier de l'age limite de 70 ans qui existe pour certaines opérations chirurgicales.
Mon cousin parkinsonnien qui vient d'avoir 70 ans se bat pour être opéré cette année. L'opération coute 230 k€ et de plus en plus je vois des limites s'installer en France.

Pour la gestion des douleurs chroniques, j'ai mis 4 mois pour obtenir un rdv. C'est là que j'ai pu avoir du lyrica et un tramadol 24h lp. Le lendemain matin, les douleurs que j'avais chaque jour depuis 3 ans ont disparu !
Le bonheur a duree 11 mois. Ce n'est pas rien.
Puis des periodes de mieux et moins bien.
Le Lyrica m'a fait prendre 10 kg et c'est peut etre ça qui a cassé cette periode de bonheur.
Au centre de la douleur, ils avaient a me proposer des medocs, le fameux tens miraculeux , et des séances d'hypnoses. Ces dernieres n'ont rien données.

En ce moment, je suis en periode ou je subit les effets secondaires des medocs et aussi une dependance au tramadol.

L'ideal aurait ete d'apprendre a souffrir et d'arreter par periode le tramadol afin d'eviter d'en prendre toujours plus.

Mon generaliste me dit d'arreter de culpabiliser avec les medocs car elle en connait qui vivent tres bien avec 400 mg de tramadol.
Ma toubib ne comprends pas que je veux vivre longtemps et si possible gueri ou avec un minimum de medoc

[goodmike]

Oui, en France 70 ans est une limite pour la santé, exemple la prostate, la HAS dit que puisque l'espérance de vie chez l'homme est de 80 ans et que le cancer de la prostate progresse en 10/15 ans, ce n'est pas utile de faire du dépistage après 70 ans, ils oublient que crever de ce cancer est atroce avec de métastases partout, voir Mitterrand! C'est la raison pour laquelle il faut avoir du fric en France si on veut être bien soignés, tu vois un spécialiste honoraires libres, çà veut dire qu'il en a rien à foutre de la sécu et de ses primes si il réduit les soins, tu casques 100 à 150€, il t'opère de suite dans une clinique, çà te coute minimum 8000€. Si tu vas à l'hôpital, il te faut une lettre de recommandation de ton médecin et tu attends ton tour des mois,tu as le temps de caner puis tu es opéré par un interne, le professeur lui opère en clinique, ne parlons pas des urgences!
Soit confiant avec le Lyryca si tu le supportes, j'en prend toutes les 12 heures depuis plus de 4 ans, le seul effet indésirable que j'ai est comme toi, j'ai pris 10kg, mais je me sent bien, à nos âges il ne faut pas penser à l'IMC, çà n'a plus de sens, le bon poids est celui où l'on se sent bien avec une tension normale. De plus il faut garder des réserves en cas de maladie qui provoquerait un amaigrissement dixit mon toubib. Le lyrica a aussi un effet sur les troubles anxieux généralisés. Le Dr Leston m'a bien recommandé de continuer de prendre du Lyrica sans faute et du Tramadol en cas de crise uniquement, tu devrais pouvoir en faire autant?
Pour le reste, j'ai tout ou presque essayé, mésothérapie, auriculothérapie, TENS, ultrasons, magnétothérapie, cryothérapie, acupuncture et j'en passe, à part un léger effet placebo sur le coup, rien n'a marché.

[Papyjo78]

Oui mais pour moi prendre 10 kg en 1 an c'est le retour du mal de dos et un debut d'essoufflement.
107 kg c'est trop pour 1,80 m, et je n'arrive pas a perdre quelques kg même sans manger.
Je me suis remis a la piscine ..,

Dans ma tête 65 ans c'est presque 70 ans et là mon moral descend jusque dans mes chaussettes.

Supporter le Lyrica, ça a été formidable pendant 1 an mais depuis 1 mois c'est mal de tête en position allongée et impossible de dormir sereinement.
Je ne prends que 25g matin 50mg le midi depuis 2 mois( avant 25 me suffisait) et 50mg a 23h30

Donc 2 lyrica de 25 le soir plus 1 temesta et au
bout de 2h a tenter de m'endormir RIEN et le mal de crâne qui s'accentue proportiellement a l'énervement de la situation.

Concernant le système actuel c'est vrai que l'argent simplifie le passage vers un accompagnement presque immediat.
Mais ça a toujours exister je crois, sauf que maintenant les mutuelles ne remboursent plus. Donc il faut avoir davantage d'argent qu'avant :
Le tarif de la Mutuelle pour un 70 ans ça coute un bras.
Cette mutuelle ne servira pas a payer la super machine qui supprime la prostate alors que celle-ci ne necessitait qu'une demi -ablation.
Donc c'est du 3000-5000€ pour l'anesthésiste et le manipulateur-chirurguen.
Donc celui qui n'a pas 5000€ n'aura que peu de choix.

Il y a 4 ans, ma mutuelle etait defaillante j'ai donc payé cash 3000€ pour la laminectomie.
Un an plus tard, ils se sont mis a trois pour l'arthrodese soit 4500€ mais j'avais prévu la mutuelle donc un petit 1500€ pour bibi. .

J'ai un problème car je ne sais pas si c'est le tramadol 100 lp
durée 24h qui a supprimé mes douleurs du matin Ou les 50 mg de lyrica du soir ?

C'est con car j'ai eu les 2 medocs en même temps.
Et apres mes 3 ans de douleurs matinales Plus rien !
Donc, d'après toi Michel, tramadol ou lyrica ?

Si c'est lyrica, malgré mes insomnies et mal de crâne Je garderais ce medoc et ses effets secondaires.
Par contre, si c'est le tramadol 100lp 24h , je vire le lyrica.

Mais comment savoir ? Aussitôt que je change un poil de mes medoc ( dosage, horaire) je ne ressens rien pendant 2 jours puis je morfle pendant 10 jours !

J'ai demandé au toubib de ma douleur, elle ne sait pas pourquoi sa prescription double a marché.

Si le toubib n'avait pas été pressé, il aurait essayé d'abord le tramadol 24h puisque je prenais déja des ixprims.
Et en cas d'echec, je prenais le Lyrica 50mg le soir.

Mais bon, ce toubib me reçoit une fois tous les 3mois.
Mon generaliste une fois chaque 4 mois.

Quelle tristesse d'être obligé de subir ces délais lorsqu'on soufre.

Toi Michel tu maitrises tout et tu gère aussi les dependances.
Moi je suis impuissant devant les coktails prescrits et j'ai appris que si je change moi même un dosage, les toubibs me lâchent, véxés qu'on est douté de leur intelligence lol

[isa50]

Il me dit que "dès que l'on arthrodèse un étage, automatiquement, l'étage sus-jacent supporte toutes les contraintes et dans le temps va dégénérer donc il faudra arthrodéser à nouveau et ainsi de suite"

C'est fataliste comme réflexion quand même
Autour de moi, les professionnels de santé me disent qu'en musclant bien ces étages et en respectant les gestes et postures appropriées, normalement ça doit pouvoir être évité.

[Papyjo78]

Bonjour,
Dans la logique c'est ce qu'on pourrait craindre si, malgré une ou deux opérations, l'intéressé porte des charges importantes.

Dans le cas de Michel, il se méfie et ne porte plus de charges supérieures a quelques kilos si je me souviens de ses posts.
Où met une ceinture, mais attendons sa réponse.

Dans mon cas, je porte regulièrement des charges de 15-20 kg mais en adoptant ce que j'ai appris a l'ecole du dos.
Je m'étais aperçu que moins je portais, et plus je souffrais pour soulever des moyennes charges (10kg) :
- difficultés en levant
- difficultés en portant
- douleurs en fin de journée au dos.

C'est peut être ce que dit Isa50, il faut se muscler dans tous les cas ?
Mais comment se muscler sans se faire mal même en y allant doucement ?

Bonne journée à tous.

Joël

[goodmike]

Bon, je suis depuis vendredi dernier dans ma maison de La Cotinière à Oléron, le voyage s'est bien passé, le C3 Picasso moteur essence 110CV 3 cylindres marche super bien ma femme en est très contente et pour moi, la position assise du passager est idéale, je monte dedans sans baisser la tête et mon dos est bien calé, çà change de la position couché du C5 Tourer! Je ne conduit toujours pas tant que je prends des médicaments et je n'en ai pas envie, ma femme conduit très bien et c'est bon de se laisser conduire!
Le temps est radieux et c'est les grandes marées mais je ne vais plus à la pêche en revanche j'adore passer du temps sur le port de pêche de La Cotinière qui est le septième en France et qui va être agrandi pour recevoir plus de chalutiers et de plaisanciers. J'achètes poissons et crustacé en direct de la Criée à des prix imbattables, j'ai en plus un voisin marin pêcheur qui me fourni sur sa part de pêche. Je bricole par exemple je démonte et graisse tout les volets car l'air salin attaque en permanence, j'enduis les trous dans les murs que le petits enfants font en jouant etc... j'ai osé faire un trou à la bêche et planter un bel olivier dans le patio, enfin je revis et effectivement je ne porte plus de charges lourdes, maximum un pack de 6 eaux de 1,5l soit 9kgs. Le fait de me remuer plus qu'à Montlhéry me fait du bien, je le paies le soir mais mes copains Lyrica et Tramadol sont là, je dors très bien grâce à l'air marin qui assomme et le matin je suis en bonne forme.
Pour l'arthrodèse et ses conséquences, il n'y a pas de fatalité mais un fait prouvé, il ne faut écouter que son Chirurgien, lui seul en connait l'évolution les reste tels Kinés, Osthéos etc... n'y connaisse rien ou pas grand chose, la preuve c'est que nous avons tous fini chez le Chirurgien qui seul a réglé totalement ou en partie notre problème. Pour les personnes âgées que nous sommes il faut vaquer tranquillement à nos occupations, marcher et éviter tout ce qui est brutal pour le dos, çà suffit pour entretenir la musculature et protéger les étages sus et sous jacents, nous ne serons jamais des athlètes, c'est fini.
Pour les dosages, je suis revenu à 150mg de lyrica toutes les 12 heures et un Tramadol 100mg si besoin uniquement, j'ai trouvé mon équilibre en attendant que le temps s'il le peut réduise ma neuropathie et que je sois pris en charge par Foch. Portez vous bien.

[Papyjo78]

Bonjour,
J'ai un Citroen berlingo familial ( interieur bagages avion avec filet).
J'ai eu Mercedes,Bmw etc.. et depuis que j'ai ce Berlingo 92 cv 4 cylindres ( ca n'existe pas en 3cyl, dommage pour la patate et le bruit) , depuis disais je C'est le paradis pour mon dos.
Il m'est arrivé de faire un tour de voiture juste pour décontracter mon dos.
Avec les vitesses séquentielles et ses grandes portes coulissantes
Par contre. Je viens d'acheter un bateau de 600 kg a vide et mon 92cv risque d'être juste ?

Concernant les toubibs, c'est devenu clair pour moi qu'ils n'ont pas assez de temps pour gérer les problèmes.
D'ailleurs aucun de ses 2 medecins dont la gestion de la douleur, n'ont proposé de faire la moindre radio depuis 3 ans !

J'ai passé du temps a me stabiliser après le sevrage temesta.
Je ne dors toujours pas et j'ai l'impression de ne plus supporter le lyrica ( confusion, mal de crane et impossible de dormir)

J'aimerais bien voir ton chirurgien, celui qui travaille encore a Foch. Tu me diras en mp stp

Je n'ai pas renoncer a porter des charges car je pêche en seine le silure et ce sont des monstres de 2m et 60:70 kg

[loulou06]

Tu m'as fait rêvé googmike
Maison bord de mer avec du poison frais et l'air marin LE PIED.

Profite-en un max ça va te faire un bien fou !!!

Bon courage à vous deux dans votre combat pour la douleur

[goodmike]

J'ai rendez-vous au service Neurologique de l'Hôpital Foch à Suresnes avec le Professeur Béchir JARRAYA.
( http://www.leparisien.fr/espace-premium ... 316575.php ).
J'ai rendez-vous avec lui le 22 juin prochain pour ma neuropathie à la jambe droite qui dure depuis bientôt 6 ans. Pour avoir un rendez-vous c'est très long, plusieurs mois et avoir une lettre de recommandation de son Chirurgien ou Médecin.
J'ai reçu un questionnaire qui fait 8 pages, les questions correspondent bien à ma neuropathie et il faut apporter tous les comptes rendus de ce qui a été fait depuis le début et de tous les antécédents chirurgicaux et médicaux. Je vais enfin voir un grand spécialiste de la douleur neuropathique qui sait ce que c'est.