Convalescence de Joël

Anti-douleurs après 3 mois Votre avis svp

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Infiltration intra-rachidienne ou intra-fiscal ?

Message par Papyjo78 »

Hier J'ai mon neurologue qui me téléphone et qui me dit :
- on vous fera une infiltration intra-rachidienne et vous resterez 1 H avant de partir.
Appelez mon secrétariat demain.

Aujourd'hui je tel au secrétariat qui me transfert au service radiologie pour prendre rdv.
Je demande à la Secretaire de me confirmer le nom de l'examen afin de le préciser au service radiologie.
Et sa réponse est : infiltration intra-discale !
Je dis euh non et la secrétaire me dit je lis 'iix' et non 'iir' !!!!!!!
Elle me bascule vers le service radiologie et prends un rdv pour le 20 mai à 10h car pas de rdv avant.

Je me retrouve donc avec 2 infiltrations différentes.
Donc je rappelle le toubib qui me dit qu'il n'a pas mon dossier sous les yeux et que je devais passer le voir avant l'infiltration
Car il doit me faire la prescription !

Me voilà donc avec un sentiment de 'quel bordel' et l'angoisse qu'on se trompe dans l'infiltration :rougefaché:

Tout ça pour rien, à mon avis car mes symptômes ressemblent au document que Mike a eu la gentillesse de m'envoyer.
Et il faut couper par la chirurgie ce bec de perroquet qui rétrécit mon canal lombaire.
Donc une 2 eme laminectomie !
Qui peut me dire la différence entre les 2 types d'infiltrations ?
  • Laminectomie L4.
  • Arthrodèse L5S1, disectomie par voie ventrale .
  • Neurostimulateur médullaire.
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Re: Convalescence de Joël

Message par goodmike »

Tu te torture le cerveau inutilement les infiltrations çà marche au début de l'arthrose pas quand on en est bourré!
Encore une dernière fois : va voir Daniel
Arthrodèse avec laminoarthrectomie L4/L5 le 10/04/2014 pour cause d'arthrose postérieure, ajout de L3 pour cause de spondylolisthésis et évolution de l'arthrose le 22/04/2015 Centre Tourville - Unité du Dos 75007 PARIS :super:
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Re: Convalescence de Joël

Message par Papyjo78 »

J'attends de connaître le détail de l'opération avant d'aller voir Daniel pour un double avis.
  • Laminectomie L4.
  • Arthrodèse L5S1, disectomie par voie ventrale .
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Re: Convalescence de Joël

Message par goodmike »

Tu as raison, il faut te convaincre toi-même avant de prendre une décision.
Arthrodèse avec laminoarthrectomie L4/L5 le 10/04/2014 pour cause d'arthrose postérieure, ajout de L3 pour cause de spondylolisthésis et évolution de l'arthrose le 22/04/2015 Centre Tourville - Unité du Dos 75007 PARIS :super:
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Re: Convalescence de Joël

Message par Papyjo78 »

Franchement, c'est dur pour moi en ce moment.
Et là on risque de me faire une IID au lieu d'une IIR !
Je ne me fais pas d'illusions

Je guètte le moment ou je vais dire a mon chirurgien
Pourquoi voulez vous faire une laminectomie alors qu'il faudrait supprimer toute l'arthrose
Et n'existe t il pas une operation pour cela ou bien avez vous prévu de me faire une operation chaque annee pendant 5 ans ?

Selon sa reponse, je dirais ARRÊTEZ, je vais voir ailleurs ou je me soumettrais a ce toubib qui reste, pour moi, un excellent humaniste mais mal seconder
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Re: Convalescence de Joël

Message par emotiti »

Bah tu es quand même super mal tombé pour ton opération et j'espère que tu as laissé un commentaire sale sur le questionnaire de satisfaction de l'hôpital / clinique (obligatoiremen fourni au patient avant sa sortie).
la prise en charge de la douleur est sensée être le b.a ba des opérations et la phase en salle de reveil est là aussi pour contrôler la douleur avant la remontée en chambre...
bref je comprends que tu angoisses mais pour avoir eu lamiectomie et arthrodese en même temps je te garantie que les douleurs étaient supportables.

et la lamiectomie EST la suppression de l'arthrose. ...
Arthrodese L4 L5 le 19 janvier 2015 par voie postérieure, avec laminectomie et greffe osseuse, faite à Osny (95)
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Re: Convalescence de Joël

Message par Papyjo78 »

Et l'arthrecthomie ?
Ca réduit les foramens en retirant l'arthrose ou pas ?
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Re: Convalescence de Joël

Message par goodmike »

Ça augmente le calibre des foramens en retirant l'arthrose, je t’envoie sur ton mail un document là dessus
Arthrodèse avec laminoarthrectomie L4/L5 le 10/04/2014 pour cause d'arthrose postérieure, ajout de L3 pour cause de spondylolisthésis et évolution de l'arthrose le 22/04/2015 Centre Tourville - Unité du Dos 75007 PARIS :super:
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Re: Convalescence de Joël

Message par Papyjo78 »

goodmike a écrit :Tu te torture le cerveau inutilement les infiltrations çà marche au début de l'arthrose pas quand on en est bourré!
Encore une dernière fois : va voir Daniel
Je le vois demain après midi, il aura un scanner des 3 mois et une Irm d'un mois ainsi qu'un EMG de 4 mois.
Je lui indiquerai mes symptômes et lui parlerai de mon traitement anti-douleur.

Comme j'ai 2 neuros à Neuilly qui semblent un peu en désaccord, je vais pouvoir me faire une meilleure idée de ce que j'ai et si le dr Daniel a une proposition claire à me faire.
Merci à Goodmike pour m'avoir permis d'obtenir un rdv en 24h :super:
Modifié en dernier par Marp le mar. 12 mai 2015 12:46, modifié 1 fois.
Raison : Je ne fais que passer.
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Re: Convalescence de Joël

Message par emotiti »

chouette tu as rdv quand?
Arthrodese L4 L5 le 19 janvier 2015 par voie postérieure, avec laminectomie et greffe osseuse, faite à Osny (95)
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Re: Convalescence de Joël

Message par Papyjo78 »

Aujourd'hui a 16h
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Re: Convalescence de Joël

Message par goodmike »

Tu vas voir, il va t'écouter, tout noter, te regarder dans tout les sens, çà dure presque une heure, rien ne lui échappe!
Arthrodèse avec laminoarthrectomie L4/L5 le 10/04/2014 pour cause d'arthrose postérieure, ajout de L3 pour cause de spondylolisthésis et évolution de l'arthrose le 22/04/2015 Centre Tourville - Unité du Dos 75007 PARIS :super:
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Re: Convalescence de Joël

Message par Sand »

Bonne visite Joël, j'espère que tu en sauras plus...
Arthrodèse L4/L5 avec greffe osseuse le 17 septembre 2014
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Re: Convalescence de Joël

Message par Papyjo78 »

Un petit cr suite à ma visite à Paris 7 pour un second avis.

Déjà, je peux dire que je ne suis pas déçu du temps passé sur mes clichés !
Dans tous les sens, en haut en bas en 3D
Et ce petit os que je pensais responsable de mes douleurs persistantes
Et ben le nouvel observateur n'y croit pas une seconde.
Pour lui, l'arthrose y en a trop et quand je bouge je remue lol

Sa proposition qui me glace les veines :
- soudure de l4-l5
Donc Arthrodèse l4-l5 s1 par voie postérieur
Ce qui implique 2 cages l4 l5 et vis l4 l5 s1
--//
Cette technique évitera mes torsions qui s'amusent dans l'arthrose très présentes à cet endroit.
----//
En attendant, une décision et une comparaison avec la proposition de mon actuel neuro,
Dr Daniel propose un traitement différent pour la douleur.
Puisque c'est inflammatoire, on donne pendant 3 mois un anti-inflammatoire et comme mes ixprim n'agissent pas la nuit ni le matin, on remplace les 4 ixprim par du tramadol 100lp 2x.

/-/
Compte rendu frappé dans mon bus du retour donc mille excuses pour les fautes.
Modifié en dernier par Marp le mar. 12 mai 2015 17:19, modifié 1 fois.
Raison : personne n'a lu mon post, sur les leçon ?! quel dommage !
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Re: Convalescence de Joël

Message par isa50 »

Je comprend pas tout car j'ai reconsulté ta présentation et j'ai lu que tu avais déjà une arthrodèse localisée aux mêmes étages !?
Le 18/12/13 à Caen, laminarthrectomie + arthrodèse L4-L5-S1 par voie postérieure suite à spondylo congénital et hernie.
Le 09/03/2016, ablation du matériel dans le but de supprimer des douleurs provoquées certainement par une vis irritant un nerf.
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Re: Convalescence de Joël

Message par Papyjo78 »

Si j'ai bien compris j'ai une cage en l5
Et il mettrait deux cages et une plaque en l4 (ou j'ai eu ma laminectomie)
Afin de souder/ maintenir 2 niveaux au lieu d'un.
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Re: Convalescence de Joël

Message par goodmike »

C'est ce que j'ai eue L3/L4/L5 arthrodèse avec laminoethrectomie 2 cages PEEK Shark à la place du disque L3/L4 et 2 cages PEEK Shark à la place du disque L4/L5 rien pour L5/S1 qui est naturellement arthrodésé par une hémisacralisation congénitale et mes douleurs s'en vont.
Arthrodèse avec laminoarthrectomie L4/L5 le 10/04/2014 pour cause d'arthrose postérieure, ajout de L3 pour cause de spondylolisthésis et évolution de l'arthrose le 22/04/2015 Centre Tourville - Unité du Dos 75007 PARIS :super:
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Re: Convalescence de Joël

Message par Papyjo78 »

J'ai un doute mais :

J'ai eu une laminectomie en L4
Une arthrodèse en L5 S1
Donc ce ne serait pas comme toi
L3-L4-L5 mais L4-L5 ?
Est ce possible, j'ai noté sur un papier que c'était une soudure L4 L5 afin de rigidifier et m'empêcher de faire la bascule qui énerve l'arthrose très très présente au dessus.
Mais il n'a pas parlé de L3
D'ailleurs mon neuro (ex) m'a donné une infiltration L3-L4 et il n'y croit pas.

Ce qui m'inquiète, c'est la rééducation d'une telle opération, je lui ai dis :
ENCORE 10 mois de galère ensuite ?
Il m'a dit, vous savez déjà c'est à peu près 2 ans.

Et là ça ma refroidit pendant que la jambe chauffait sans raison lol
Modifié en dernier par Sand le mar. 12 mai 2015 20:34, modifié 1 fois.
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Re: Convalescence de Joël

Message par goodmike »

à 62 ans, 2 ans c'est rien comparé à une souffrance jusqu'à 90 ans! Fais lui confiance, une fois ouvert, il verra exactement ce qu'il faut faire et il prévoit avant au cas où.
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Re: Convalescence de Joël

Message par Papyjo78 »

Actuellement je suis actif, mobile comme à 40 ans mais avec des douleurs plus ou moins gérées par les médocs.
Je ne me vois pas rester plus ou moins immobile pendant 2 ans ?
J'ai du mal à encaisser une troisième intervention et après ça sera la L3 ?

J'ai fait confiance à un toubib et je suis méfiant.
Même si j'avoue qu'il semble être hyper compétent et la technique 3D il la maîtrise parfaitement.
Je vais essayer son traitement médical et voir si il a raison sur les anti inflammatoires car l'autre toubib dit qu'il n'y a pas d'inflammation.

Pour son diagnostic c'est bien une soudure L4 L5 s1 d'après vous qu'il m'a dit. Est ce possible ?
Modifié en dernier par Sand le mar. 12 mai 2015 20:32, modifié 1 fois.
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Re: Convalescence de Joël

Message par goodmike »

Tu n'es pas pressé de prendre une décision, suis ce qui te conviens, mais tu as la confirmation que c'est un Pb mécanique dû à l'arthrose et non neurologique mais qui à terme risque de devenir neurologique et là ?
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Re: Convalescence de Joël

Message par isa50 »

D'accord Joël alors tu as une arthrodèse L5-S1 et non L4-L5-S1 comme tu l'indiquais dans ta présentation.
Et quand tu dis une cage en L5, c'est L5-S1 car c'est à la place d'un disque et non d'une vertèbre bien-sûr.
Donc il t'ajouterait une 1 cage en L4-L5 et non 2 et remonterait l'arthrodèse d'un étage.
Si c'est vraiment 2 cages, c'est qu'il remonterait jusqu'en L3.
D'accord avec moi Goodmike ?
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Re: Convalescence de Joël

Message par Papyjo78 »

Non 2 cages car en L4 j'ai eu une laminectomie et faut que ça tienne je crois.
Et une plaque et des vis derrière pour maintenir l'ensemble.
Faudrait que quelqu'un me résume ce qu'il me propose même si j'ai noté !

@ isa50 tu as raison j'ai merdé dans ma présentation, je viens de rectifier
Merci Isa.
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Re: Convalescence de Joël

Message par Sand »

Bon, si j'ai bien compris: tu as déjà L5-S1 de "fixé", il rajoute donc L4, tu auras donc L4-L5-S1 de fixés et 2 cages, 1 en L4-L5 et 1 en L5-S1 (que tu as déjà me semble t-il ?). Je suis d'accord avec Goodmike, même si ta convalescence devait durer 2 ans, ce n'est rien par rapport avec les années de souffrances qui t'attendent malheureusement si cette opération n'est pas faite. J'espère que ce nouveau traitement sera efficace.
Arthrodèse L4/L5 avec greffe osseuse le 17 septembre 2014
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Re: Convalescence de Joël

Message par Papyjo78 »

Merci.
J'ai quand même cru comprendre qu'il mettrait 2 cages en L4 et des plaques à fixer avec des vis.
En consolidant l'ensemble, ça éviterait que l'arthrose bouge et donne des douleurs.
Mais finalement, l'arthrose sera toujours présente car pas de laminectomie ou autre.

Et par rapport a Mikethebest ma L3 deviendra l'épée de Damoclès
Modifié en dernier par Sand le mer. 13 mai 2015 07:24, modifié 1 fois.
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