Arthrodèse préconisée suite à une hernie en L5-S1

[Sylvain]

Bonjour,
Comme évoqué dans ma présentation, j'ai une hernie discale l5-s1, avec des symptômes à la cuisse, fesse et mollet sans fourmillements.....évolution depuis quelques mois à peine...

Le chirurgien que j'ai vu m'a proposé 3 choix :
• une infiltration que j'ai faite il y a 1 semaine,
• une opération pour enlever l'hernie
• une arthrodèse en l5-s1

Ayant 37 ans, pour lui c'est l'infiltration pour commencer mais il pense qu'il va falloir passer par l'arthrodèse.....
Effectivement, les douleurs sont moindres. Ça fait du bien mais jusqu'à quand ??
En attendant je me repose. Je devrais commencer la kiné....mais c'est décourageant....les kinés sont pris...donc toutes les semaines je relance.....
Est-ce le cas pour vous ?
Certain(e)s ont-ils eu juste l'hernie d'enlevée avant de devoir passer par la suite par une arthrodèse ?
En vous remerciant...

[Pascal77]

Bonjour
Je te conseille de prendre d'autres avis, ça ne coûte pas grand chose et c'est souvent très utile. Moi j'ai pris 3 avis de chirurgiens avant de prendre ma décision. Personnellement, même si je n'y connais pas grand chose, ça me semble curieux d'envisager tout de suite l'arthrodèse avant d'envisager d'opérer seulement la hernie. L'opération de la hernie est beaucoup moins lourde que l'arthrodèse, la récupération Bien plus rapide. Mais attention, je répète que je n'y connais pas grand chose, c'est juste un avis comme ça. Il me semble cependant qu'on redoute souvent les problèmes de hernie sans passer par l'arthrodèse qui est vraiment l'opération de dernier recours. Est-ce que d'autres peuvent confirmer ?
Courage et tiens nous au courant.

[Sylvain]

Oui oui justement le chirurgien que jai vu m'a envoyé à son collègue pour un autre avis.
C'est le 2ème qui m'a dit "on fait l'infiltration", puis si ça ne marche pas ablation de l'hernie et ensuite arthrodèse....
Après, jai pas mal d'arthrose sur l4-l5. C'est aussi peut-être pour ça....
Je dois le revoir la semaine prochaine pour faire le point....
Auquel cas j'en verrai un 3ème....
Merci en tous cas.

[Mika91]

Bonjour Sylvain, Pascal et tout le monde,

Tout dépend de l'ampleur des dégâts.
S'il y a un disque complètement affaissé avec (par exemple) en plus une sténose lombaire, il est plus judicieux de procéder directement à l'arthrodèse.
Lorsque l'on se fait opérer simplement d'une hernie discale, je sais que les risques de récidive existent.
Ils seraient même apparemment assez fréquents et c'est la raison pour laquelle bon nombre de chirurgiens optent pour l'arthrodèse.
Mais encore une fois, tout dépend de la pathologie et du ressenti du patient.

Pour ma part, aucune des 4 infiltrations m'ont apporté un mieux et pendant ce temps-là, l'hernie devenait de plus en plus volumineuse C'est à partir de là que mon cas s'est compliqué.
Mais comment faire le bon choix au bon moment ?
Très très difficile !

Alors par contre si l'arthrose s'installe au niveau d'un disque (appelé généralement discarthrose), c'est pas bon signe. Cela a été mon cas, et d'ailleurs ça l'est toujours... pour 2 autres disques maintenant
Mon chirurgien a gratté cette arthrose que j'avais au niveau L4/L5, ce qui lui a permis de faire les greffons autour des 2 vis.
Si l'arthrose gagne du terrain comme c'est généralement le cas, l'arthrodèse est sans doute une option à ne pas négliger car les douleurs sont bien souvent insoutenables.

N'hésite pas à poster et nous tenir au courant de l'évolution des choses.
@+

[Sylvain]

Merci beaucoup pour le témoignage.....
Effectivement j'ai de l'arthrose en l4l5...c'est peut-être pour cela qu'il me propose une arthrodèse....
Je dois le revoir la semaine prochaine pour voir comment cela évolue suite à l'infiltration.....
A suivre...
Merci en tous cas...

[Lauriane0508]

Bonjour Sylvain,

Dans mon cas, j'ai 32 ans et j'ai eu une hernie avec grosses douleurs en sept-oct, puis j'ai pris de la cortisone qui a complètement fait disparaitre les douleurs et on s'est ainsi rendus compte que mon pied ne bougeait plus correctement (avec les douleurs on bouge moins et on évite certaines positions donc on ne voit pas ce qui ne va pas). J'ai du être opérée en urgence car l'hernie avait pris trop d'ampleur (en 2 semaines seulement) et elle compressait mon nerf sciatique ce qui a provoqué la paralysie du releveur de mon pied droit (impossible de lever mes orteils ou de poser le talon par terre). J'ai donc été opérée dans un premier temps pour la hernie discale (avec la rééducation j'ai retrouvé l'usage de ma jambe et de mon pied) mais je fais partie du petit pourcentage de patients qui ne récupèrent pas totalement car mon disque a été trop abimé, je viens donc de programmer mon arthrodèse le mois prochain (L5-S1). J'ai fait une infiltration le mois dernier en dernier recours mais cela n'a pas fonctionné pour moi (seulement 3 jours d'accalmie où j'avais l'impression qu'on avait mis du coton autour de la douleur mais qu'elle était encore présente). Honnêtement je pense que l'infiltration aide pour les hernies "simples", de petite ampleur et où il n'y a pas d'autres soucis de colonne, je n'ai pas trouvé beaucoup de retours de personnes pour qui l'infiltration fait des miracles (que ce soit sur les forums ou de la part de mon neurochir/kiné/médecin traitant).

As-tu essayé la cortisone ? Ma belle mère avait une hernie douloureuse et c'est la cortisone qui a fait partir la douleur et l'hernie ! C'est comme ça que j'ai pu essayer la cortisone. Les médecins la préconisent en dernier recours après les anti-inflammatoires et antidouleurs de niveau 2.

Es-tu sous antidouleurs ?

C'est bien que tes douleurs soient apaisées par l'infiltration mais ta mobilité semble assez limitée dans ta présentation tu t'inquiètes de savoir s'il faut te reposer ou bouger, le mieux c'est d'écouter son corps. Si tu te sens de marcher un peu, vas-y, si tu sens des douleurs, repose toi. C'est vraiment selon chacun, donc écoute toi. C'est déjà dur physiquement donc essayons de ne pas nous mettre la pression mentalement

Bon courage, tiens nous au courant !

[Pascal77]

Bonjour Lauriane

De mon côté, au début de mon parcours, une cure de cortisone avait été miraculeuse, c'était incroyable. Mais on ne peut pas rester sous cortisone tout le temps. Une fois la cure stoppée tout est revenu évidemment. Le docteur a ordonné une autre cure a demi dose, aucun effet. Plus tard, trois mois après environ, un autre chirurgien m'a ordonné une nouvelle cure mais a dose massive (tout le monde se demandait s'il ne s'était pas trompé), de nouveau aucun effet.
Finalement la chirurgienne qui m'a opéré 6 mois après m'a expliqué que la première cure de cortisone fonctionne bien mais que les autres ne font plus d'effet.
Bonne journée à tout le monde,

[Sylvain]

Bonjour, merci Lauriane de ton témoignage.

Pour ce qui est de mes douleurs depuis l'infiltration, elles sont moindres...mais la jambe, cuisse et mollet....me tirent toujours par moments.
Pas de fourmillements ou de déficit....c'est déjà ça.

Selon mes douleurs je bouge un peu plus comparé au début...et comme tu dis, j'écoute mon corp....

Pour ce qui est des médicaments, j'ai fait une cure de courtisone d'une semaine, et le soir je prends du contramal.....pas plus car je le supporte moyen....et du Doliprane la journée....

Lundi, je dois revoir le chirurgien. Je sais déjà que mon arrêt sera prolongé, ce qui est normal c'est sûr mais bon... quand on est pas habitué à rien faire, c'est difficile....

Toi, on t'a juste enlevé l'hernie, c'est ca ? Il me la aussi proposé au cas où l'infiltration ne fonctionnait pas....
Mais il était moyen pour ça.... je reverrai avec lui...
Donc le mois prochain, tu franchis le cap d'une arthrodèse L5-S1 ?

Bon courage à toi aussi !
... Et merci !

[Lauriane0508]

Hello Pascal, merci pour ton message, je ne savais pas que la cortisone pouvait avoir un effet limité après la première dose !

Sylvain :
Pareil pour moi pour les antidouleurs, mon corps a eu du mal à les accepter et je les limite le soir car j'ai deux enfants et avec les antidouleurs je peux vite avoir l'impression d'être à côté de la plaque... ! Ça fatigue beaucoup et ça peut mettre au ralenti (sans parler des effets secondaires des premières semaines : vertiges, appétit ++ ou --, migraine, etc.).
C'est vrai que c'est dur de rester à la maison, surtout quand on ne peut pas bouger... Je compatis pleinement (ça fait 10 jours que la position assise et debout est très dure pour moi.. et en étant allongée ben il n'y a vraiment rien à faire à part dormir/téléphone/regarder un film/série ). Essaie de trouver des choses à faire que tu avais laissé de côté quand tu bossais (paperasse à ranger, recettes à essayer, film à regarder, se balader un peu quand on peut, etc.), c'est pas forcément des gros trucs mais ça fait du bien au moral.
Dans mon cas, il a retiré l'hernie lors de l'opération en urgence car c'est ce qui me paralysait le pied, donc le but était de stopper la compression du nerf. 3 mois plus tard, l'IRM montrait que le disque était en train de déborder à nouveau, le neurochir a attendu 6 mois post op pour me parler sérieusement d'une 2ème opération (il ne pouvait pas ré-opérer avant 6 mois). Donc là on réopère car le disque ne fonctionne plus. Mais le reste de la colonne est ok. Donc peut-être que dans ton cas, on te parle d'arthrodèse directement car il y a d'autres facteurs ? N'hésite pas à lister tes questions pour ton prochain rdv, souvent devant le spécialiste on apprend des choses, on perd nos moyens et on oublie la moitié !

[Mika91]

Bonjour à toutes et à tous

Intervention de Mika en léger différé

De ce que je lis, cela confirme encore une fois le fait que la plupart des chirurgiens estiment qu'il est plus judicieux d'effectuer une arthrodèse directement car l'opération juste pour enlever l'hernie est vouée aux récidives. De ce que j'ai compris, il y en aurait beaucoup. Le disque concerné finit souvent par se détériorer complètement.
A partir de là, afin d'éviter une épreuve supplémentaire, ils préfèrent l'option "Arthrodèse".
Apparemment, il y aurait de moins en moins d'opérations dites "simples", celle d'enlever l'hernie. Les arthrodèses sont plus en vogue de nos jours...

Pour en revenir sur la cortisone, juste une question :
Avez-vous pris du poids lors des cures ?

Profitez aussi de cette occasion pour vous reposer. C'est finalement mérité.
Là, votre vie est sur pause.
Essayez de vous détendre un maximum avec de la musique, pas de la techno bien sûr de la musique relaxante en fermant les yeux, en essayant de faire le vide et en imaginant que vous êtes sur une île allongé(e) sur le sable, un peu sous les palmiers parce que ça tape trop et en imaginant le bruit des vagues qui claquent
Ah bah ça y est ! Vous y êtes déjà
C'est ce qu'on appelle le lâcher prise

N'hésite pas à lister tes questions pour ton prochain rdv, souvent devant le spécialiste on apprend des choses, on perd nos moyens et on oublie la moitié !
C'est tout à fait moi ça. Je me reconnais bien là
C'est fou

[Sylvain]

Bonjour,
Alors oui effectivement pour juste enlever l'hernie, il m'a dit on peut mais c'est moyen à long terme...sûrement que le disque s'abîme plus vite...
Moi en plus de cela, j'ai de l'arthrose....donc....

Après, la cortisone, j'en ai pris à petite dose et sur une semaine...donc c'est pas très long....mais oui en règle générale, cela fait prendre du poids.....
Ce qui va me faire prendre du poids, c'est le fait de ne rien faire lol donc je fais attention....

J'essaye de me reposer, de me détendre mais c'est pas facile. Effectivement le bruit des vagues, la mer, etc...on y est presque

Oui les questions sont déjà prêtes...il y a plus qu'à...

Je vous tiendrai au courant de l'évolution.

[Sylvain]

Bonjour,
Voilà j'ai vu le chirurgien ce jour. C'est pas le top, même si les douleurs sont moindres. J'ai du mal à bouger ma jambe.
Pour lui, repos et marche en fonction de la douleur....
Pas de reprise du boulot......
Dans un mois, je le revois....et à voir pour une éventuelle intervention...
J'ai commencé la kiné aujourd'hui...
A voir.
Bonne soirée à vous.

[floflo00073]

Courage Sylvain ! Je confirme... la cortisone pour moi ça fonctionnait plutôt pas mal mais voilà... bonjour les kilos ! Tente la kiné, vois ce que ça donne, si ça te soulage tant mieux sinon j'ai bien peur que le bistouri soit au bout du chemin. On est tous pareil. C'est normal, avant d'aller se faire charcuter, on envisage toutes les autres possibilités.

[Mika91]

Plein de force et de courage à toi Sylvain !
Je sais que c'est une période bien douloureuse à laquelle se mélangent angoisses, inquiétudes et peurs.
Mais tu n'es pas dans une impasse. Tu sais qu'il existe forcément une solution à ton problème. Prépare-toi psychologiquement à LA solution de dernier recours : l'arthrodèse. Dis-toi que c'est elle, et elle seule, qui te libérera de tes souffrances. Comme cela, ton approche concernant la chirurgie se fera plus en douceur, du moins avec plus d'apaisement et de sérénité

[Lauriane0508]

Courage Sylvain ! C'est une bonne chose de tenter la kiné et de laisser encore du temps à ton corps. Tu verras comment tu réagis, et s'il n'y a pas de mieux, tu n'auras pas de regret pour te faire opérer, tu auras tout tenté

[Sylvain]

Bonjour,
Comme promis des nouvelles....

J'ai vu mon chir ce jour. Pour lui, il y a de bonnes évolutions. J'arrive à mieux bouger ma jambe.
Bon c'est pas encore ça mais c'est déjà bien !
Je continue la kiné, j'en ai bien besoin...
Je le revois dans 15 jours et je passe une IRM de contrôle en août...
A suivre...

J'espère que vous allez tous bien !

[floflo00073]

C'est une bonne nouvelle Sylvain.

[Lauriane0508]

C'est super Sylvain !
On croise les doigts pour que la kiné te suffise !
Tiens nous au courant la semaine prochaine !
D'ailleurs pourquoi tu le revois si rapidement alors que ton irm de contrôle est en août ?

[Sylvain]

Coucou, désolé, je n'avais pas vu le message....

Alors oui les douleurs sont moindres... le mollet me tire surtout le matin...
Après ça va mieux...dans la journée...
Je fais de la kiné, vélo d'appart et des exercices que le kiné me donne....

En fait, en plus d'une hernie, jai une tendinite à la hanche, suite à une malformation... donc je ne sais même plus si mes douleurs sont liées à l'hernie ou à la tendinite...vu que c'est du même coté.....
Il y a un mois, j'ai fait une infiltration à la hanche...et les douleurs reviennent....
Le chir préfère me revoir et voir comment tout ça évolue...
Voila ! Donc lundi je le revois, je vous dirai...

[Mika91]

Hello Sylvain !

Ah oui effectivement, avec une tendinite à la hanche en même temps qu'une hernie en L4/L5, ce n'est pas évident de déterminer l'origine exacte de la douleur
Peux-tu stp préciser (si tu le veux bien) tes symptômes au niveau des membres inférieurs ?
Est-ce qu'il n'y a plus que le mollet qui est douloureux ? Ou ça tire toujours dans la fesse et l'arrière de la cuisse ?

Est-ce constamment douloureux ou c'est par vagues ?
Et quand tu marches, est-ce que tu ressens une gêne et si oui, dès le début ou au bout d'un certain temps ?
C'est côté gauche ou côté droit ? Non je demande ça car j'ai déjà eu une lombosciatique côté gauche et pour conduire au s'cours

@+ pour de nouvelles nouvelles

[Sylvain]

Bonjour,
Oui comme tu dis, c'est difficile de définir la douleur...

Alors pour les douleurs de mon hernie L5-S1, cela part du bas du dos, cuisse et mollet....tout au coté gauche.
Ça, c'était au début.

Maintenant la douleur est surtout au mollet...mon mollet me tire surtout le matin...ensuite dans la journée, c'est mieux...
Pratiquement plus de douleurs dans le bas du dos...mais comme je ne force pas....Je sais que si je force un peu je la ressens....
Pour marcher, ça me tire au mollet en début de journée, après pratiquement plus....
Mais comme j'ai cette tendinite, c'est pas facile...

Effectivement, pour conduire jai mal....ca me tire tout le côté gauche...chose que je n'avais pas au début il me semble....

Je sais que les douleurs sont beaucoup moins fortes qu'au début, ça c'est bien....mais comme je l'ai dit, je ne force pas du tout....donc...
A suivre...

Et par rapport à ta lombosciatique, ça va mieux ??

[Mika91]

Oui suite à quelques séances "Mézières", de la cryo et des exercices anti-sciatique
A force d'étirements du piriforme...
... Elle a fini par partir

[Sylvain]

Bonjour,
Visite du chir ce matin....
Douleurs toujours présentes ...cuisse et un peu le mollet....il me laisse un mois....avec contrôle IRM
Si les douleurs passent, c'est cool sinon possible ablation de l'hernie (lui est moyen) ou arthrodèse.... A discuter. J'avoue que je suis déçu....ça commençait à aller mieux et puis voilà....
Je repars à 0.....
Je continue la kiné et le repos....

[floflo00073]

Des hauts et des bas, le lot quotidien. On croise les doigts pour toi pour qu'on te trouve une autre solution que la chirurgie.

[Sylvain]

Finalement je le revois fin juillet avec possible infiltration par la suite...
Affaire à suivre...