Pseudarthrodese

[Marp]

Pseudarthrodèse inter somatique : (1 à 2%) c’est la plus fréquente des complications mécanique. Si la greffe ne « prend » pas dans une zone de l’arthrodèse, le matériel « bouge » dans la zone opérée (micro mobilité) et crée une inflammation, ce qui entraîne des douleurs comparables aux douleurs pré opératoires. Des scanners de contrôle réguliers doivent être réalisés en cas de douleurs inexpliquées après 3 mois post opératoire. En l’absence de consolidation après 1 an, la pseudarthrose est avérée. Seule la reprise chirurgicale pour greffe itérative pourra permettre d’améliorer les douleurs en achevant la consolidation inter vertébrale. A noter : le risque de pseudarthrodèse est 8 fois plus élevé chez les fumeurs.

Voilà ce que j'ai trouvé en faisant des recherches sur ce qui pourrait causer mon inflammation du disque. Cela pourrait être une piste! Je ne fume pas donc mon risque est moins élevé .

[isa50]

Que t'a dit ton chirurgien au sujet de la prise de greffe ? il devrait voir si elle a déjà commencé.

[Marp]

Pour lui il n'y avait pas de soucis, mais je me pose la question à savoir: s'il ne soupçonne pas quelques choses en particulier est ce qu'avec juste un regard d'ensemble voit il réellement tout?
Je ne sais si c'est vraiment tres clair

[ArthroGeek]

Alors je ne sais pas si c'est en lien mais le chir a été plus qu'explicite sur le fait de ne pas fumer par rapport à la greffe. Il m'a expliqué que dans sa carrière il n'a eu que 2 échecs et c'était 2 personnes qui n'avaient pas réussi ou souhaiter arrêter la cigarette. Après il en a surement eu d'autres.
Donc toi si tu ne fumes pas c'est surement autre chose. As tu beaucoup bougé après ton 1er mois...il me semble que tu avais repris le boulot avec tout ce que cela comporte. Est ce que ça n'aurai pas bougé quelque chose qui n'aurait pas du...je ne sais pas si je suis bien claire là d'un coup.

[Marp]

Je cherche peut être la petite bete mais le fait qu'aucuns des specialistes ne se soucient de savoir d'où vient l'inflammation m'énerve un peu car je ne vois pas comment on peut soigner quelque chose quand on en connait pas l'origine.
Il est vrais que ma convalescence à été courte moins de 3 mois et que la reprise du boulot à déclenché les douleurs.
Je verrais lors de mon rdv avec l'orthopédiste ce qu'il en pense

[bathug]

Et l'inflammation ne peut pas venir d'une infection?

[emotiti]

Sur la cigarette le point de vue des chir est très clair quelle que soit l'opération c'est des risques en plus et une moins bonne récupération

[isa50]

Oui c'est une des 1ères questions de mon chirurgien au 1er rdv et sur le moment je n'avais pas compris le rapport et puis après j'ai lu sur internet les risques.

Sur quel étage se trouve ton inflammation déjà Marp ?

Pour moi c'est l'inverse, pas d'inflammation visible sur les examens mais c'est d'après les symptômes que le chirurgien pense qu'il y en a quand même une...

[Marp]

Inflammation en L5, je n'ai plus de disque en L4 il avait été enlevé en 2007 lorsque j'ai étè opéré de mon hernie discale

[haribo]

Oui marp tu as peut etre repris trop vite alors que tout n etait pas consolidé mais comme tu dis il faut vraiment trouver la cause de toutes ces douleurs pour ensuite pouvoir traiter efficacement. Bon courage

[isa50]

Attends tu n'as plus de disque en L4 et tu n'es arthrodésé que L5S1. Je dis peut-être n'importe quoi mais il n'aura pas fallu prendre la L4 en même temps. Peut-être qu'elle se trouve destabilisée ?

[Marp]

Aucune idée, c'est l'ostéo qui en lisant mon compte rendue post op qui me l'a fait remarqué. J'avoue etre completement dépasse par tout cela, je ne savais pas qu'on pouvait enlever un disque et ne rien mettre à la place donc déjà je tombe des nues

[isa50]

Oui moi aussi ça me surprend ! Il faut que tu éclaircisse ça, qui sait si ce n'est pas la clé du problème !

[emotiti]

c'est bizarre cette histoire, puis tu avais eu deux avis alors à priori les choses ont été bien faites !

[Marp]

Je pense que les choses ont été bien faite c'est juste un coup de mal chance, on sait qu'il y a un certain pourcentage de gens pour qui cela ne fonctionne pas correctement et j'en fais partie. Ce n'est pas la faute du chirurgien mais plus à pas chance ou il est vrai le fait d'avoir repris le travail à plein temps tot n'a pas du arranger les choses, mais bon voilà c'est comme ça maintenant faut avancer et savoir pourquoi c'est comme ça

[emotiti]

oui il doit bien y avoir moyen de résoudre le probleme

[ArthroGeek]

Tu sais Marp j'ai relu ta présentation pour chercher si tu avais évoquée quelque part le fait d'une autre opération...bein vi je ne comprenais pas non plus que tu puisses ne pas avoir de disque de remplacement ou une prothèse enfin un truc quoi.
Bon tu es nue entre deux vertèbres, petite coquine toi hein ?

[Caro74]

Bonsoir Marp,

Je viens de lire ce sujet et celui sur ta convalescence, je suis vraiment désolée pour toi. C'est vraiment pas cool de devoir se faire réopérer, mais si c'est pour ne plus souffrir...

J'avais discuté sur le chat de pseudarthrodèse, que les présents du jour m'avaient fait découvrir car je ne connaissais pas du tout et jamais entendu ce nom. Peut-être était-ce avec toi d'ailleurs...

J'ai une petite question : tu dis dans ton autre sujet que tu as été diagnostiquée pseudoarthrodèse le 27 janvier. Y a -t-il un examen spécifique qui peut donner ce diagnostic?

En fait, à presque J+4 mois de mon opération, je n'ai pas la moindre trace de prise de greffe. En relisant les documents que mon neuro-chirurgien m'avait remis avant l'opération, j'ai lu que dans ce cas-là, on doit être réopéré pour changer le matériel chirurgical. Et je ne sais plus d'où je tiens l'information, mais il me semble avoir lu quelque part qu'il fallait attendre un an avant de poser le diagnostic de pseudoarthrodèse.

Du coup, je suis un peu perdue dans tout ça. Si tu peux m'éclairer un peu par rapport à ce que tu vis, ce serait avec grand plaisir .

Merci beaucoup, et courage à toi
Caro.

[Marp]

En fait, il n'y a pas d'examen spécifique c'est scanner ou IRM.
Tu as lu mon parcours, opéré fin mai, les douleurs sont revenue en septembre et amplifié à partir d'octobre.
L'inflammation a vite été diagnostiqué mais tous les spécialistes ont dit d'attendre, car il est vrai qu'il faut attendre pour être sûr mais ils ne me donné pas d'explications.
C'est lors de mon RDV du 27 janvier, quand j'ai consulté un chirurgien orthopédiste qui, au premier coup d’œil sur l'IRM m'a dit pseudarthrodese, vous pouvez attendre tout ce que vous voulez ça passera pas.

Il est vrai qu’à M+4 ce n’est pas facile de se faire entendre et les chirurgiens ne se remettent pas trop en questions. J'ai quand même vu 2 chir neuro et 2 chir ortho qui tous disaient d'attendre.

[Caro74]

Là en fait, ce qui m'inquiète un peu, c'est que je pars exactement sur le même chemin que toi...

2-3 mois à peu près de tranquillité sans douleurs, où j'ai cru que l'opération était un miracle. Douleurs au 3e mois, mais avec 3 semaines de crève carabinée donc le médecin a dit que c'était à cause de la toux très importante. Quant au neurochir vu le 23 décembre, tant que les douleurs n'étaient pas permanentes, ça n'a pas semblé l'inquiéter. Il m'a donc dit de laisser le corset petit à petit jusqu'à ne plus le porter fin janvier et de marcher de plus en plus, de plus en plus longtemps et de plus en plus loin... Ce que j'ai fait.

C'est là que ça s'est compliqué. Plus je laissais le corset et plus mon dos me faisait souffrir. Plus je marchais et plus la douleur que j'avais avant l'opération sur le côté des jambes était insupportable. La 3e semaine de janvier, je commençais à vraiment perdre le moral et j'ai appelé le CHU. Scanner prescrit en urgence, et coup de semonce, des débords de partout, même sur l'étage arthrodésé alors que je pensais que le neurochir avait enlevé complètement le disque, aucune trace de prise de greffe, et même pour la première fois, canal lombaire rétréci...

Du coup, en attendant que le neurochirurgien ait vu mon scanner que j'ai envoyé par courrier (je suis à plus de 2h du CHU où j'ai été opérée), je cogite, ça n'arrête pas. Quant à la douleur, elle est tout juste à un niveau inférieur à avant l'opération mais en l'espace d'un peu plus d'un mois, elle s'est accentuée de façon fulgurante!

Si j'avais eu mal dès le début, je me serais sans doute dit qu'il faut du temps... Mais c'est le fait d'avoir un miracle pendant 3 mois, puis retour des douleurs au triple galop!! Je me dis que si je me suis faite opérée pour 3 mois de tranquillité, c'est un peu juste ...

[isa50]

Je t'ai répondu à ton autre post avant d'avoir lu celui-ci...

Le débord discal au niveau de l'étage opéré, ça doit être comme pour moi un amas de sang car effectivement il n'y a plus de disque mais le radiologue confond, c'est ce que m'a dit mon chirurgien. Sur les autres étages évidemment c'est différent.

[Caro74]

Oui, je viens de le lire. A naviguer entre plusieurs posts en même temps, on s'y perd

Du coup, j'ai vraiment hâte d'avoir l'avis de mon chirurgien. Pour les étages supérieurs, ce qui m'inquiète, c'est la vitesse à laquelle on monte de plus en plus haut... Jusqu'à il y a un an, c'était juste L5-S1 et un peu L4-L5. Maintenant, c'est à chaque fois de pire en pire sur L4-L5, et j'entends maintenant parler de L3-L4 et même L2-L3....
Donc par pitié, que ça s'arrête!!!

[isa50]

Est-ce que le manque de prise de greffe aurait destabilisé les étages au-dessus ?
Vivement que ton chirurgien te donne un diagnostic et tiens nous au courant surtout !

[Caro74]

Je n'en sais rien, mais en fait, j'ai toujours eu la sensation qu'on avait joué avec mes vertèbres comme avec des osselets et que tout était en vrac!
Et pourtant, cette sensation et cette "image" date de 2006, donc bien avant qu'on découvre quoique ce soit sur les radios. Mon ostéopathe de l'époque m'avait dit qu'il fallait toujours prendre en compte ce genre de sensations et ne pas les taire...

Mais promis, je vous donne des nouvelles dès que j'en ai. Je crois d'ailleurs que je vais tenter d'appeler demain...

Bonne nuit à tous, j'en peux plus là, j'ai besoin de mon lit...