Post-Op Goodmike

[goodmike]

Tu dois parler du robot chirurgical DA VINCI? Ce n'est pas la panacée http://www.lemonde.fr/sciences/article/ ... 50684.html , il y a certaines choses qu'il ne peut pas faire au cours d'une prostatectomie, le mieux est la célioscopie et le plus sûr est à ciel ouvert mais c'est plus douloureux que les autres méthodes. Mais je n'en suis pas là, Voila en quoi consiste le protocole de surveillance du cancer de la prostate http://urologie-davody.fr/cancer-de-la- ... ce-active/ à titre indicatif, mon Urologue pratique la célioscopie. Enfin, il y a une autre voie pour mon cas
le Focal One qui détruit le cancer de la prostate en chauffant les cellules cancéreuses vers 80° de toute façon, j'irai à l'Institut Monsouris au cas où http://imm.fr/specialite/urologie/prese ... partement/
Ton Roumain n'est plus là.

[Papyjo78]

Sur son site, il y a des infos très intéressantes qui pourrait compléter les informations que l'on trouve sur ce fofo.
Cliques ici pour aller sur le site de Marian
Rubriques traitements et pathologies.
Je pense que c'est son épouse qui gère sa page fb.
Je le connais bien et je sais que c'est un humaniste, comme Daniel.

Concernant, les cancers en urologie, c'est un robot qui est arrivé dernièrement à Mantes la ville. Je ne pense pas qu'il s'agisse du modèle que tu as cité.
Cliques ici pour voir les traitements en urologie
Donc tu as certainement raison concernant l'amortissement de 2,5 millions d'euros !
Mon voisin y est allé et a passé plusieurs jours a effectuer des tests dans toutes les positions avec des mesures de debit.
Finalement, le boss urologue a refusé toute opération. Aujourdhui sérieux mais demain il faudra payer le robot (-:)

[goodmike]

Donc Marian est resté à la Clinique Ambroise Paré à Neuilly. J'ai vu son site qui est très bien fait. Il fait parti des Chirurgiens que je retiens au cas où! Je penses que tu devrais le revoir, si c'est ton épine qui te provoque la douleur, çà se fait en mini invasif, c'est rien du tout. Un de mes copain 74 ans ateint de tachycardie grave se retrouvais régulièrement bloqué dans son lit par une très grosse douleur, il m'a demandé les coordonnées de mon Rhumatologue, je lui ai répondu laisse tomber va voir directement Daniel, c'est ce qu'il a fait, Daniel l'a endormi sans problème et lui a enlevé le cal osseux responsable de la douleur en mini invasif, 3 jours après il rentrais chez lui et 9 jours après je le voyais sur son échelle en train de cueillir des cerises! Depuis il n'a plus jamais eu mal, çà fait bientôt 2 ans. Tu vois il ne faut pas stresser en pensant aux 2 grosses opérations comme nous avons eu, çà a été fait et n'est plus à faire en revanche des petites interventions spécifiques sont envisageable selon la méthode bénéfice/risque. Alors il faut consulter et choisir ensuite.

Si il s'agit du robot Da Vinci, de toute façon c'est le seul existant aujourd'hui. La photo qu'ils montrent sur leur site en urologie est celle d'une opération sous célioscopie, c'est bizarre qu'ils ne montrent pas leur robot, peut-être un problème de mise à jour du site ou un problème de formation des Chirurgiens qui est longue pour bien apprendre à se servir du robot surtout pour les "vieux" Chirurgiens ce qui fait que le robot est sous utilisé pour le moment par manque de Praticien donc ne pas trop attirer le "Client " anciennement "Patient" pour le moment.

[Altea91]

Pour le moment il a raison puisque mon cancer n'est plus visible à la biopsie, il a régressé sinon disparu.

Ça peut se résorber seul cette saloperie de maladie ? Je croyais que les cellules cancéreuses ne répondaient pas aux ordres de l'organisme qui demande la destruction des cellules.
En tout cas tout va bien pour toi, ça me fait plaisir !

[Clairette38]

Bonjour !

Je m'incruste pour l'histoire de la dépendance au Tramadol. J'en ai pris beaucoup aussi, et avant l'opération j'étais sous Monoalgic depuis quelques temps déjà, par contre je n'ai jamais été sous Lyrica.
Au final, j'ai procédé en 2 temps, diminution des doses et passer à 2 prises post op en 100mg à une seule, en 50mg (après 2 mois) avant l'arrêt total (1 mois après).
Contrairement à ce que je pensais ça a été plus dur de diminuer que lorsque j'ai arrêté complètement. A la diminution je m'étais sentie vraiment pas bien pendant quelques jours (genre gros état grippal). Lorsque j'ai arrêté complètement j'ai prévenu tout le monde autour de moi qu'il ne faudrait pas me parler pendant quelques temps et finalement nickel !

Bon courage pour le sevrage !!!

[goodmike]

Non Clairette38, c'est bien de prendre part aux discutions qui t'intéressent, çà apporte des compléments d'information et c'est le but du site.
Le Lyrica aussi nécessite un sevrage tout aussi dur que celui du Tramadol, il faut mieux le faire avec le suivi de son médecin.
Oui Altea si les cellules cancéreuses ne trouvent plus de quoi proliférer, c'est surtout au tout début que çà marche bien, mais il faut un suivi pour voir s'il ne réapparait pas. Je fais partie de la Cohorte NutriNet-Santé depuis le début c'est une étude de l'INSERME pour voir l'effet de la nourriture et du mode de vie sur la santé, çà servira à nos enfants et descendants pour qu'ils évitent nos erreurs et vivent mieux

[annouchka]

Bon ben prions que ça continue pour toi. Bisous

[Papyjo78]

Bonjour !

Je m'incruste pour l'histoire de la dépendance au Tramadol. J'en ai pris beaucoup aussi, et avant l'opération j'étais sous Monoalgic depuis quelques temps déjà, par contre je n'ai jamais été sous Lyrica.
Au final, j'ai procédé en 2 temps, diminution des doses et passer à 2 prises post op en 100mg à une seule, en 50mg (après 2 mois) avant l'arrêt total (1 mois après).
Contrairement à ce que je pensais ça a été plus dur de diminuer que lorsque j'ai arrêté complètement. A la diminution je m'étais sentie vraiment pas bien pendant quelques jours (genre gros état grippal). Lorsque j'ai arrêté complètement j'ai prévenu tout le monde autour de moi qu'il ne faudrait pas me parler pendant quelques temps et finalement nickel !

Bon courage pour le sevrage !!!

Le problème, si vous cumulez 3 medicaments comme Tramadol, lyrica et ixprim
Faut surtout être prêt.
En ce moment, période où je suis très peu occupé, je ne me vois pas diminuer mes médocs.
J'ai mis 3 mois à rogner un temesta pour pouvoir le supprimer et, malgré cette longue période, il m'arrive d'avoir des sueurs froides inexpliquées.
Fort de mon succès du temesta, j'ai tenté de supprimer un ixprim et là ce fut une catastrophe car la douleur, que j'avais maitrisée depuis près d'un an, est revenue et s'est maintenue 4 jours et 3 nuits même après la reprise de l'ixprim.

Michel goodmike a toujours joué avec les doses de médicaments et je me souviens qu'il lui arrivait de supprimer totalement un médoc pour le reprendre plus tard. Donc une maitrise assez impressionnante.

Nous ne sommes pas égaux devant les conséquences d'un arrêt d'un médicament.

Heureusement que je ne fume pas ni ne boit ( sauf lors d'événements spéciaux) car je crois bien que ce serait pour la vie.
Bon à 65 ans, c'est moins grave qu'à 30 ans

A voir : Sevrage du Témesta par la Méthode du Pr Ashton, actualisée par Neptune ... Méthode par substitution cliquez içi

[goodmike]

Au total, çà veux dire que si un médicament supprime une douleur, c'est qu'il bloque les neurotransmetteurs donc empêche une douleur provoquée par quelque chose que le nerf remonte au cerveau. Si l'on supprime l'anti-douleur, celle-ci revient, "Daniel disait si on se coince un doigt dans une porte au lieu de prendre un anti-douleur il vaut mieux ouvrir la porte" donc si nous essayons de réduire les anti-douleurs et qu'elles reviennent, il vaux mieux chercher la cause de cette douleur pour la supprimer puis ensuite réduire les anti-douleurs jusqu'à l'arrêt complet.
Plus j'avance et moins je crois que la fameuse mémoire des nerfs qui gardent la mémoire d'une douleur est réelle sur le long terme c'est un dérivatif quand le toubib n'y comprend plus rien! Un nerf libéré ne met pas des années à se remettre, regarde l'exemple de Franfran elle vient d'être opérée et n'a plus de douleur alors où est cette fameuse mémoire? Si le nerf est détruit, il ne remonte plus rien! S'il marche il remonte la douleur CQFD.
Conclusion:
Il faut trouver la cause c'est ce que je m'acharne à faire merde j'en ai marre de souffrir! Je l'aurai un jour je l'aurai!
Pour ma part, j'ai une hémi-sacralisation de l'apophyse L5 droite qui s'est soudé au niveau de la charnière sacro-illiaque alors qu'a gauche non, il y a donc un déséquilibre avec de fortes contraintes à ce niveau qui supporte tout le poids du tronc et génère des douleurs. Daniel me disait que non mais à la fin il se posait des questions. Le problème est que les Chirurgiens ne veulent pas trop s'aventurer dans ce coin plein de nerfs. Il y a un Chirurgien en France qui l'a fait sur un certain nombre d'Hémi-sacralisés et çà a marché pour environ la moitié (Dr Robine, tu connais?) il n'a pas eu de problème, les autres on simplement gardé leur douleur.
Je compte bien en reparler avec José, c'est sa spécialité les nerfs et si on ne peux pas enlever le bout d'os de l'hémi-sacralisation car jugé trop risqué, alors on peut peut-être immobiliser par arthrodèse ou autre le niveau L5/S1. A voir mercredi prochain.

[Papyjo78]

Maintenant que je suis dans les mains d'un centre de la gestion de la douleur, c'est foutu.
Ces spécialistes sont contre la chirurgie, contre les anti-inflammatoires et cherche d'abord à supprimer la douleur, puis supprimer les medocs en expliquant qu'il faut vivre avec ses douleurs.
En aucun cas, l'idée de refaire des radios viendra du toubib ´gestion de la douleur ´

C'est a nous ou a notre médecin traitant de tenter de savoir si notre douleur vient d'un pincement ou de la mémoire du nerf pincé.

Pour avoir été opéré 2 fois et connu la douleur dite sublime, je profite du relatif bien être grâce aux médocs prescrits par ce toubib du service Gestion de la douleur.

Ça serait con de nous montrer qu'il est possible de ne pas souffrir puis nous retirer les médocs en nous demandant d'assumer votre âge.

A ce jour, je me sens fatigué en pensant au chemin qu'il me reste a faire pour, finalement, mourir guéri

[goodmike]

Je crois qu'il ne faut pas se résigner au prétexte de l'âge, ce serait idiot de vivre avec une anomalie qui provoque une douleur constante alors qu'une petite opération peut te guérir. L'expérience me dit qu'il faut juste trouver le bon spécialiste qui saura analyser ta douleur, son trajet etc... et dira voilà d'où vient votre douleur et voilà la solution. Si c'est ton excroissance osseuse qui irrite ton nerf, fait toi opérer. tu n'a pas à en parler avec le médecin du centre anti-douleur. Tu prends directement rendez-vous avec le Chirurgien dont tu penses qu'il peut te guérir, regarde le cas de mon copain dont je te parlais précédemment, l'Anesthésiste l'a endormi et réveillé sans problème, Daniel lui a fait une incision de 20 mm dans le dos, passage d'un tube pour accéder à son excroissance, passage des instruments par le tube, retrait du tube, petite couture des 3 plans, pansement, sortie le troisième jour et 9 jours après je le retrouve dans son cerisier! Il me dit encore "heureusement que je t'ai demandé ton avis, j'en serai encore à prendre des anti inflammatoires et douleur et plus je vieillirai moins je pourrai supporter une opération".
Donc pour ma part je ne baisse pas les bras, si mercredi mon Neurochirurgien me dit qu'il n'y a rien à faire, je l'abandonne de suite et je vais voir un autre Spécialiste, ton Chirurgien Marian me semble pouvoir faire quelque chose et d'autres encore, il y a de l'espoir. Si tu veux la liste des Chirurgiens que j'ai sélectionné je te l'enverrai par mail.
Si on ne tente rien, c'est Lyrica, Tramadol, Témesta et compagnie qui auront notre peau! Debout Papyjo78 et en avant!
J'ai l'impression que nous sommes les vieux Papy du Bêbête Show

[loulou06]

Bravo pour votre ténacité, vous allez finir par venir à bout de cette douleur.
Je trouve que vous avez raison l'age ne doit pas être une excuse pour vous laissez souffrir.


"J'ai l'impression que nous sommes les vieux Papy du Bêbête Show " j'adore l'image

[Papyjo78]

Je crois que Michel doit connaitre le professeur henry Joyeux pour avoir cette force en lui.
[youtube][/youtube]

Ce professeur devait être radié pour avoir dit ´ ses vérités ´

[goodmike]

Merci pour cette vidéo très intéressante, je ne connaissais pas le Pr Joyeux, mais je suis 100% d'accord avec lui et je vais maintenant le suivre.
Concernant les ultra-sons, je peux te dire que çà marche bien sur les tendons du genoux, j'ai l'articulation d'un genoux qui avait tendance à se mettre de travers lorsque je me baissais pour ramasser quelque chose, il fallait que baissé je m'assoie pour l'étendre afin qu'il se remette en place pour me relever et bien après quelques séances il ne se coince plus qu'une fois de temps en temps quand je me baisse donc je continue le traitement et aussi pour le dos, on verra à long terme.

[goodmike]

J'ai vu mon nouveau Neurochirurgien, il a reprit la dernière IRM et scanner tout est bien donc pas de nerf coincé ou autre problème mécanique. Comme ces examens ont plus de un an, il me les fait refaire pour être absolument sûr que tout est en place. Pour lui, mes douleurs sont neuropathiques avec de allodynies. Elles ont été causées par une blessure du nerf et atteinte des petites fibres nerveuses. La solution n'est pas chirurgicale. Dans un premier temps continuer le traitement avec Lyrica 100 mg et Tramadol 50mg ensuite il m'envoit à l'hôpital Foch de Suresnes où il y a un service réputé pour le traitement de ces douleurs et où il a opéré. Il évoque la possibilité d'essayer un neuro-stimulateur implanté à long terme, mais c'est l'ultime solution si rien ne marche avant car ayant des moments de presque rémission et ayant fais des progrès il pense que çà peut aller de mieux en mieux avec le temps et un traitement spécifique à définir par l'équipe de Foch. Donc il me redonne espoir.

[annouchka]

Ce sont de bonne nouvelles courage

[goodmike]

Oui, çà fait du bien de sentir que l'on est comprit et soigné, c'est pour çà que j'ai choisis un Orthopédiste quand il s'agissait d'os et d'arthrose et celui-ci étant en retraite, j'ai choisi de continuer avec son collègue Neurochirurgien puisque maintenant c'est un problème neurologique qu'il comprend très bien. Comme je suis en avance sur d'autres qui ont ce type de problème, çà peut les orienter car dans sa maladie il vaut mieux être actif et chercher et encore chercher et toujours chercher la solution.

[Papyjo78]

Mon voisin a été soigné a Foch qui a une bonne reputation.
Lui n'avait que la sciatique mais elle persistait.
Foch lui a donné 15 jours de traitement avec cortizone et rivotril.

Donc ça le calme pendant 5 mois et ça repart.

Si il etait allé a neuilly ou autre, ils l'auraient opéré.

Finalement, beaucoup de neurologues des hôpitaux publics refusent l'operation et attendent que ça soit vraiment un gros problème.

L'hopital ou j'ai été opéré avait 50% de ses clients qui, impatients, voulaient une opération.
Quand j'ai signé pour l'arthrodèse, le document précisait bien qu'au niveau statistiques, 90% était le chiffre que donnaient les patients opérés. Oui 90% de douleurs disparues.
J'en déduis qu'il faut traiter les 10% avec du tramadol-lyrica.

Mon médecin des douleurs chroniques dit que, même guérit, il reste la mémoire des nerfs.

Alors Michel, quand je vois le peu que tu prends en tramadol-Lyrica, a ta place je n'essaierai pas de baisser maintenant car tes doses sont ´que dalle ' Si tu n'as pas d'effets secondaires et que tu sais gérer les pics de douleurs n'essaie pas de diminuer maintenant. Tu es trop impliqué. Faut que ton cerveau supprime tout cela pendant un long moment avant de diminuer. Faut que tu trouves ta dose de medocs ´bien être ´ sans aucune douleur.
Si tu as des pics, ça empeche de tenter un sevrage.

Si tu veux un double avis, y a Marian. Tu t'entendras bien avec lui car il t'explique tout sur l'ecran comme Daniel.
Si tu le vois, il t'expliquera ce qu'il ferait comme opération mais sans garantie au niveau des paresthésies.
Ça te permettrait de vérifier. Dans mon cas il n'était pas d'accord avec le Dr RO..., et lui avait une solution chirurgicale style marteau piqueur a la place d'un simple marteau ou d'un aspirine.
Après c'est toi qui décide !
Si tu vois Marian, parle lui de moi, l'homme qui pêche des silures de 2m, on a beaucoup parlé de son pays d'origine.

Bon courage mon pote.

Joël qui vient de morfler ´grave ´ suite a un sevrage mal accompagné.

Lyrica 100 Tramadol 50. par jour ? Ou 2X ? C'est du placebo à ces doses là ?
( moi Lyrica 125 et ixprim 2X + 100 lp 24h)

[goodmike]

Mon new Chirurgien neurologue m'a aussi bien montré la dernière imagerie faite il y a un an, IRM et Scanner et m'a aussi très bien montré que tout est en ordre et que aucun nerf n'est compressé et m'a dit, il n'y a rien à opéré, tu pense bien que opérer est son gagne pain, s'il y avait eu quelque chose il ne se serait pas privé!
Il a donné un nom à ce que j'ai, c'est une anomalie des petites fibres http://sante.lefigaro.fr/actualite/2016 ... -nerveuses pour confirmer, çà se voit au microscope par biopsie.
Donc il a travaillé avec le professeur patron du service neurologique de Foch qui s'occupe de ces problème et après un nouvel examen IRM Scanner et radio, si tout est toujours en place (je me suis cassé la gueule dans mes escaliers, heureusement, mes vieux réflexes de judoka ont fait que au lieu de m'écraser comme une vielle merde, j'ai déboulé tranquillement pour dissiper l'énergie cinétique acquise et je suis arrivé en bas allongé sur le côté droit où mon bras a tout arrêté. Après avoir repris mon souffle, je me suis relevé avec une douleur à la cheville gauche et une autre côté droit. Le lendemain aie aie aie, mais c'est passé en quelques jours.) Il m'adressera à ce service, qui a des antennes en France capables de mettre en œuvre et surveiller le traitement prescrit sous leur contrôle, c'est en général un centre anti-douleurs et il y en a un près de chez moi à Evry.
Pour le traitement actuel, il m'a dit de continuer à prendre le Lyrica et comme 150mg me va bien je lui ai demandé de passer à 100mg pour voir si çà continue à aller bien sinon je ferais marche arrière, pour mémoire, j'ai commencé à 200mg et suis descendu à 150mg sans problème, il dit qu'il faut prendre la quantité minimum qui agit ce qui est logique. Pour le Tramadol il me passe à 50 mg à prendre uniquement en cas de crise. hier soir, j'ai donc pris 150mg de Lyrica, pas de Tramadol idem ce matin et je ne suis pas plus mal, en revanche j'ai l'esprit clair donc il y a un mieux, le Tramadol m'embrumait. Je suis satisfais de cette prise en charge et du protocole mis en place, j'irai probablement à Foch fin mars courant mai,j'attendrai la convocation puis après on verra la suite.
Donc je ne consulte personne d'autre pour l'instant pour ne pas faire de la surmédicalisation et je penses être bien pris en charge, Foch est le top en France.

[Papyjo78]

Oui nous ne sommes pas égaux quant à l'arret d'un médicament.

J'ai essayé sans succès la diminution du tramadol et même en tenant 6 jours j'en ai déduit que ce n'était pas le bon moment car je manque d'activité en hiver pour ´occuper ´ l'esprit.

50 mg de tramadol c'est juste un peu plus qu'un ixprim 37,5.

J'aimerais trouver, comme dit ton toubib, la bonne dose mais, comme le lyrica et le tramadol forment un couple, difficile de diminuer un, si on ajoute l'autre. Et c'est mon problème, surtout avec le monoalgique 100lp 24 h qui forme une couche anti-douleur en arrière plan.

La bonne question est de savoir si on fait confiance ou non à son médecin.
Toi tu as tout bon ! Connaissance du problème, confiance en ton toubib et gestion des médicaments sans effets de sevrage.
Tu vas pouvoir mourir guéri !
Moi je vais mourir idiot et malade car je n'ai aucun des 3 points mentionnés ci-dessus.

Tiens nous au courant de l'evolution chez Foch ( pas chez sosh) et precise moi stp les heures de prises du lyrica-tramadol, ça pourrait me guider et en parler a mon medecin.

[goodmike]

Je prends mes médocs le matin au réveil et le soir avant le dîner, il faut les prendre à jeun pour que çà passe tout de suite.
Il s'agit surtout de claquer sans souffrir!
Il faut avoir confiance en son toubib sinon vaut mieux aller voir un guérisseur!

[Papyjo78]

Merci pour tes infos.
Moi c'est l'anarchie et c'est peut être la raison de pics de douleurs.
Matin au lever 9h : monalgique 100 lp duree 24h + 1 lyrica 25
Midi 13h : 1 xprim 1 lyrica 50
Soir 19 h : 1 xprim
Coucher 23h : 1 lyrica 50, 6 gouttes de laroxyl ( spasme urinaire nocturne)

Depuis ce traitement en janvier 2016, j'ai connu 1 an de bien être avec la suppression de mes douleurs matinales que j'avais depuis 3 ans !
Mais j'ai voulu supprimer l'ixprim de 19h et au bout de 2 jours, toutes mes douleurs sont réapparues même après la reprise de l'ixprim de 19h.
Depuis 3 semaines c'est galère avec des douleurs vers 11h jusqu'a 13h40 + des douleurs de 18h30 a 19h40 + des insommnies.
La méconnaissance de l'efficacité aleatoire du monoalgique lp24h m'empêche d'avoir une idée d'une meilleure répartition des medicaments.

Mon medecin, au tel, me dit de tenir pour voir si ce n'est pas un effet du sevrage, sinon prendre l'ixprim de 13h a 10h et ajouter un ixprim a 16h.
Donc une augmentation d'un ixprim.
Ce serait pour moi un echec, j'ai voulu supprimer 1 ixprim et je me retrouverais avec le retour de l'ixprim + 1 autre
Ma tentative de sevrage ressemble au jeu Quitte ou Double !

Alors, je serre les dents, je morfle en esperant revenir a la situation avant ma connerie.
J'ai eu un an de bien être, on s'habitue !

Voila pourquoi je me suis permis de te demander tes horaires de prises car ça pourrait m'aider a comprendre pourquoi ça ne marche plus.
Merci envore Michel et you are the best

[goodmike]

Cette nuit vers 4h00, réveil avec grosse douleur à la jambe droite, je prends un comprimé de Tramadol 100mg, je le coupe en deux donc 50mg et je l'avale avec un grand verre d'eau. Je me recouche avec un oreillé entre les jambes et me rendort. Réveil à 9H00 nickel chrome, je prends mon Lyrica 150mg avec un grand verre d'eau puis le petit déjeuner et je suis en forme, la douleur est très supportable au point de presque l'oublier lorsque je suis occupé, c'est de bonne augure. Pour l'instant, la prescription de mon Chirurgien fait effet.

[annouchka]

Bravo. Courage.

[Papyjo78]

Bravo Michel tu gères !