Arthrodèse lombaire

Bonjour et merci pour votre réponse.

En effet tout ça semble mener à faire attention à ma santé dorénavant

Je suis actuellement en cours de tout ça et repasse des examens bientôt

Concernant le travail, et les techniques de levage etc, malheureusement cela n'est pas possible
J'ai déjà fait une formation geste et posture dans une ancienne société (bien que depuis 2013 j'ai souvent fait attention à ma façon de porter) Tout ça est bien mignon mais malheureusement toutes ces techniques de levage sont réalisable uniquement dans un endroit bien espacé.

Beaucoup de port de charges lourdes se retrouvent à être effectués avec des choses bien encombrantes, dans des endroits exigus, et puis surtout, faut aller vite ! Donc bon Je pense surtout que je me redirigerai vers autre chose une fois que toute cette situation sera tiré au clair et que je saurais où je vais

Bon, retour de la radio, je ne sais pas trop ce que ça dit car personne qui t'explique, puis même pas on m'a prit mon ancienne radio pour pouvoir comparer

En ce qui concerne ce qui change sur le CR :

A l'époque, ma discopathie L5-S1 était : Discopathie dégénérative avec pincement discale

Aujourd'hui : Discopathie évoluée associée à un aspect dysmoprhiqie du corps vertébral

Pour la discopathie L4-L5 :

A l'époque : modérée
Aujourd'hui : Moyenne importance (donc même stade ?)

Pour la spondo : toujours grade 2



Maintenant place aux images (bon pas facile de prendre en photo l'ancienne radio, qui était en format papier radio )



Donc la c'est celle de 2018 :



Et la celle de Aujourd'hui :



On dirait malgré tout que l'espace entre L5-S1 a un peu réduit non ?

Quant à la spondo, pas l'impression qu'elle ait glissé d'avantage

Bon bah pour le moment je ne suis pas plus avancé que ça en attendant la suite... en avril

Ah oui et il y a aussi une nouvelle mention :

Discrets troubles de la statique dans le plan frontal

Pas réussi à trop comprendre ce que c'était

Salut Thom,
Ni moi ni qui que ce soit ici ne se permettrait de juger à la place d'un médecin. Personne ici ne tient ce rôle.
C'est un forum participatif (et non médical), et tu ne peux avoir qu'un avis de personnes ayant subi une arthrodèse (ou pas, ou pas encore) mais en aucun cas celui d'un chirurgien ou autres spécialistes.
Cela veut donc dire que tu peux avoir des avis de membres qui divergent selon ce que l'on voit et la façon dont nous l'interprétons et pas selon les connaissances qu'il faut avoir pour analyser des imageries ou un CR généralement très technique.
C'est parfois tellement subtil...

Bref, si tu veux mon avis, je ne préfère pas m'aventurer dans une interprétation qui serait peut-être pas bonne.
Ce que je peux tout de même te dire c'est que pour moi "modérée" et "moyenne importance", c'est la même chose.
Pour ce qui est d'un avis par rapport aux clichés, comme je ne parviens pas à bien voir (peut-être que je suis miro ), bah je ne saurais te dire


Il vaut mieux que tu te fies au professionnel de santé qui te suit et à ceux que tu seras amené à voir Oui je sais, on est tous pressés de savoir
En attendant, Courage ! Et Patience
@+

Oui je comprend bien

C'est surtout que je suis resté sur ma faim ce matin.


Me souviens que pour les anciens examens il y avait eu debrief oral de la part du spécialiste qui analyse les clichés et là c'était plutôt expéditif ce matin. Prenez vos clichés, payez et au revoir.

Ils te précisent de venir avec tes anciens clichés si c'est pour un suivi de la même pathologie mais finalement "Non on en a pas besoin"

Bon, OK..

Le "non, on n'en a pas besoin", en effet, on m'a fait plusieurs fois la même.
Parfois, tu as le droit à un debrief comme tu dis, parfois personne te dit rien. Ça dépend.
L'essentiel, c'est que tu saches ce qu'il en est. Tu ne vas pas attendre trop longtemps pour savoir. Tu le revois quand ton médecin traitant ?

Hm et bien je ne sais pas trop quand est ce que je le revois C'est vrai qu'il est pas trop communicatif sur ça et il ne me dit pas de lui même de revenir le revoir après ceci ou cela

Donc je suppose que je le reverrai dans un peu moins de 3 semaines vers la fin de mon arrêt, si je me sens toujours aussi douloureux et peu mobile au niveau des lombaires

Mais c'est vrai que je ne saisbpas trop comment aborder la suite, comme je t'expliquais j'ai peur de me sentir comme imposteur à continuer de prolonger mon arrêt tout en ayant aucune réponse de plus, car mon IRM qui est le 3 Avril ça fait plutôt loin encore, donc encore long d'arrêt, et même après ça je n'aurai pas forcément plus de réponse (si les douleurs etc sont toujours bien présentes) car de ce qu'il m'a expliqué après ca ce sera rdv chez un rhumato)

Mais tant que ma situation reste comme aujourd'hui encore par exemple c'est mort je me vois pas retourner bosser, ce matin encore je me réveil dans la douleur de mon dos, donc aller bosser pour faire du placo, de la fenêtre ou autre laisse tomber

C'est clair que si les douleurs sont toujours bien présentes, je ne te conseille pas de reprendre. Ne va pas continuer à t'exploser le dos. Ca va faire qu'empirer les choses. Tu risques même de finir coincé à force d'insister, déjà que tu es très douloureux et peu mobile.
Tu n'as pas à culpabiliser. En aucun cas tu dois te sentir "imposteur".

D'ailleurs est ce que tu pense que je prend rdv tout de suite chez un Rhumato au vu des temps de rdv de ce genre de spécialiste ?

Car là j'en ai trouvé un qui fait la prise de rdv en ligne avec des dispos sur 3 jours après mon IRM d'avril

Sachant que le medecin m'avait dit que de toute façon si rien ne passait avec de la kiné, c'était radio irm puis ensuite Rhumato

Car là y'a 3 jours de dispo en Avril après mon IRM et sinon ses autres dispos ensuite c'est Mai

Oui, tu peux anticiper mais encore une fois je ne suis pas médecin. Tout dépend de quelle façon le tien a abordé le sujet. Le mien avait carrément fait un courrier destiné au rhumato. Donc je ne sais te dire si c'est une bonne idée.
Si pour lui tu dois être nécessairement orienté vers un rhumato, prend le rdv.
Mais selon, les résultats de l'IRM, il est bien possible aussi qu'il t'oriente vers un chirurgien. Au bout d'un moment, c'est ce que mon médecin a fait au vu de l'ampleur des dégâts. Il ne faut pas négliger cette possibilité

Ouais donc je vais attendre de voir vers où me dirige mon medecin alors

En tout cas bonne nouvelle ! En regardant le site de l'IRM ce matin j'ai vu un désistement pour le 6 Mars

Du coup je passe mon IRM le 6 mars au lieu du 3 Avril, 1 mois de gagné c'est cool

En plus mon arrêt actuel fini le 8, donc au moins en retournant voir mon médecin les examens auront été fait et il pourra me diriger ailleurs directement au moins !

Ah oui en effet, tu gagnes du temps. Ca, c'est plutôt une bonne chose.
Tu vas être vite fixé... ce qui va te permettre de cogiter moins longtemps

Bon et bien de retour de mon IRM

Que dire... Dans un premier temps ils sont chiants avec leurs différents language qui veulent dire à peu près la même chose mais pas trop au niveau des pathologies

En tout cas la spondo : stable, elle n'a pas plus glissée.

Discopathie et protrusion discale qui sont aujourd'hui nommées simplement "affaissement discale", bon je ne sais qu'elle est la différence

Sinon en ce qui est nouveau, il y a "important rétrécissement des foramens" avec signal inflammatoire en l5-s1

A la fin de la conclusion il est noté "Avis chirurgicale de principe" comment ça de principe ?

Bon, on verra tout ça demain avec le doc

Hello Thom,

Il y a quand même un ensemble de choses qui explique tes douleurs.
Rien que l'important rétrécissement des foramens, ça fait dérouiller. Je connais bien. J'ai une sténose en L4/L5. Oui, pour info, rétrécissement foraminal ou sténose foraminale, c'est la même chose
Par rapport à l'inflammation, est-ce que tu manges sainement ?
Pour le spondo, il est généralement recommandé de la kiné... Et pourquoi ne pas essayer la mesothérapie ?

Je te conseille de bien faire suivre l'évolution de la discopathie et la protrusion discale car moi je suis passé par là et dans mon cas, ça s'est vite dégradé pour se transformer en une volumineuse hernie discale qui a fait rétrécir le canal lombaire Les nerfs étaient du coup comprimés et ça, ça fait souffrir Donc dans ce cas là, mon chirurgien n'avait pas hésité pour l'opération.
Il faut bien faire attention de ne pas en arriver au syndrome de la queue de cheval que j'ai malheureusement connu.
Parle de cela à ton médecin

Avis chirurgical de principe signifie pour moi "avis chirurgical recommandé ou conseillé"

J'espère t'avoir apporté des réponses à tes interrogations.

Bonne journée !
@+

Merci de ta réponse Concernant la mésotherapie effectivement je ne connais pas, il faut une ordonnance ou autre pour effectuer ça ?

Sinon, retour du médecin, donc prolongé 1 mois de plus, rdv avec un chir semaine pro pour avoir un avis.

Fortement conseillé de changer de métier si je souhaite préserver mon dos et potentiellement pouvoir maintenir mon état sans chirurgie, fin tout ça à voir avec le chir.

Du coup je pense que je vais sûrement partir sur mon opportunité de l'autre boulot qui est vachement moins physique. Mise en garde tout de même du médecin de ne pas trop me précipiter quand même et de veiller à ce que je me sente capable de retourner au travail et donc de changer de taff.

Ah oui oublié de te répondre sur ce point :

Oui je mange plutôt sainement, je suppose ? J'suis pas un gourmand du sucré donc tout ça c'est à petite dose.

J'aime quand même pas mal le gras Mais genre fromage etc mais j'en abuse pas non plus, je mange assez équilibré.

Car quel impact cela a t-il ?

Parce que si jamais pour apporter des précisions sur ce point, cette année (enfin, 2023) il y a eu du changement

Je fais 1m83 pour normalement une stabilité aux environ de 73-75kg, et en milieu 2023 j'ai chuté en 6-8 mois à 65-66kg, sans trop de modif sur ma vie de tous les jours.
Chose que j'avais vu avec mon médecin, prise de sang bien bien complète, et tout était OK.

On a pas cherché plus loin mais je me suis stabilisé à 67kg depuis

Après je me dis que cet épisode était peut être dû à du stress, bien que j'ai du mal à l'admettre Car en soit le boulot où je suis depuis un peu plus d'un an est... un peu sportif, mentalement. Le patron est un phénomène et en demande énormément, en donnant très peu, et bien sûr sans jamais être satisfait.

Et tout ça pourrait peut être coordonner avec mes grosses douleurs du moment, d'avoir couru partout sans faire attention à mon corps etc et donc de m'être blessé davantage sur mon dos

Alors pour la mesothérapie, il faut avant tout un courrier de ton médecin traitant en expliquant la raison de ton orientation vers un centre anti-douleur.

Tu nous diras ce que le chirurgien en pense. Son avis m'intéresse perso.
Si tu pouvais échapper à la chirurgie, ça serait bien et pour cela en effet, il faut changer de métier et ne surtout pas insister dans tout ce qui est trop physique pour ton dos.
Je suis persuadé que ta situation actuelle est causée par le fait de bosser en courant, sans se soucier de ce que cela peut provoquer à ton corps.
Si tu veux mon avis, ménage toi, donc pour cela, ne te précipite pas pour reprendre et penche toi bien sur ta santé avant qu'il ne soit trop tard.
Reflechis-bien à ça

Le point positif, c'est que tu n'es pas en surpoids.
La pression sur les disques n'est pas aussi importante que pour les personnes qui le sont, ce qui me laisse à penser que tu pourrais éviter l'opération
Qu'as-tu fait pour perdre du poids et quel est ton secret pour la stabilisation ? Ça m'intéresse ça

Par contre, je t'invite à continuer de réduire le gras le plus possible et de suivre une alimentation anti-inflammatoire. Tu peux lire le topic dédié à cela dans "Matériels et traitements"

@+

Oui ma kiné m'a dit que c'était bien si je pouvais éviter une opération

Et moi aussi ça me va (car au fond de tout ça j'ai quand même une certaine phobie des opération aha)

Pour le secret de la perte de poids je pense que je ne pourrai pas trop t'aider Car comme j'ai dis je pense que c'était du à un stress continu chez cet employeur qui met quand même une certaine pression

+ aussi que mon taff avant était en grand deplacement et plutôt bien payé donc c'était fast food et compagnie le midi

Donc je pense que retourner à la gamelle préparée le midi à aidé

Réduire le gras, fromager, ne va pas être évident pour le savoyard que je suis

Je rigole, je vais aller voir ça pour le régime anti inflammatoire

Bon, de retour du chirurgien, du coup ma pathologie est ouverte à l'arthrodèse, avec prothèse discale.

Cependant, ça fait chier d'opérer si jeune, sans essayer d'insister sur un traitement de "conservation" en premier, tant qu'il n'y a aucune urgence quant à un éventuel danger sur mes nerfs, syndrome queue de cheval etc.

Donc pour le moment on reste sur de la kiné et du renforcement musculaire à la longue pour essayer de stabiliser tout ça, et effectivement si il est possible de ne pas rester sur de la menuiserie, ce sera totalement bénéfique.

Tant mieux, mon ancien chef m'a rappelé pour me demander si le poste de responsable technique m'intéresserait. Donc aller, je valide et j'attend mon nouveau contrat, ce sera bien mieux pour mon dos, le boulot consistera à faire un peu de bureautique, préparation chantier, gestion des gars, commandes, et des fois aller aider sur chantier au besoin, donc je pense que c'est parfaitement adapté, du repos avec des périodes assises, des périodes à bouger a droite à gauche sans avoir d'efforts au dos, et des fois aller se défouler un peu sur chantier (sans que ce soit du chantier aussi "lourd" que de la menuiserie malgré tout )

Plus qu'à affronter tout ça et essayer de se conserver comme cela

Bien que je ne me fais pas d'illusion et que je pense que je rejoindrais l'équipe des arthrodèsés un jours où l'autre Car malgré tout, mon disque l5-s1 n'est plus de ce monde, donc bon

Salut Thom,

Attention ! Si ton disque L5/S1 est complètement affaissé, ton état peut vite se dégrader comme cela a été le cas pour moi. Ce qui risque de se passer, c'est que tes vertèbres se touchent et là, non seulement tu morfles bien mais tu risques de rester coincé. Au début, j'ai ressenti un point en me levant tranquillement de ma chaise et petit à petit, je dérouillais de plus en plus à devoir me limiter considérablement dans mes mouvements et déplacements. Très vite, j'ai senti comme des coups de poignard dans le bas du dos. J'te dis pas la souffrance. Deux heures après, j'ai fini par ne plus pouvoir bouger. Complètement bloqué le Mika C'était donc le début d'une grosse galère
Tu auras beau faire de la kiné, renforcement musculaire ou autres, malheureusement, cela n'y changera rien. Les disques ne se regénèrent pas. Ca serait trop beau
Tout ça pour te dire de vraiment faire gaffe à ton dos
Prends bien soin de toi.
@+

Ah tu l'enlève tout espoir là

Je rigole Ouais j'imagine bien que le disque ne se régénère pas et qu'il va continuer de s'user.. Néanmoins, pour le moment le chirurgien avait plutôt l'air d'être dans l'idée d'essayer de maintenant comme ça en soulageant au maximum et en essayant de renforcer tout ça

Et donc de ce que j'ai compris, c'est que dans tout les cas il souhaite laisser une chance au renforcement, donc si opération doit être faite ce ne serait que en cas de persistance dans plusieurs longs mois j'imagine.

Du coup plusieurs choses rentrent en compte si je dois "essayer" pendant plusieurs mois et que genre l'opération si elle a lieu, soit prévu courant fin d'année le temps d'observer tout ça :

Je me vois mal rester encore plusieurs mois en arrêt, l'impression de patauger

Financièrement... Pour le moment c'est mon premier mois de "paye" et je n'ai l'équivalent que d'à peine 60% de mon salaire Je suis en train de me renseigner si je dois avoir une participation de quelqu'un d'autre mais.. J'aurai du mal à rester à 60% trop longtemps

Sur l'instant présent, j'ai une opportunité de travail sur un poste qui m'intéresse fortement (car c'est un peu comme de la conduite de travaux etc), poste qui pourrait être bénéfique pour mon dos, et niveau salaire c'est une belle opportunité également, et malheureusement je ne sais pas si cette opportunité sera valable encore dans 6 mois, 1 an

Donc pour le moment je pense vouloir prendre cette opportunité, faire très attention, puis si dans 1 an je dois me faire opérer ça sera comme ça tant pis mais au moins je serais en place

Car franchement j'ai un peu peur à la longue des arrêts d'avoir le droit à un moment donné à "Bon on arrête de prolonger et on ré essaye de travailler" car là je stresserai un peu de devoir retourner aller porter des fenêtres ou autre, je pense que ca me relancerai dans le mal aussitôt

Dit comme ça, j'approuve C'est un bon raisonnement et je te souhaite que cette décision te réussisse.
Ton cas est très intéressant. Si le renforcement te permet d'éviter l'opération alors c'est vraiment chouette. J'espère que tu continueras de venir régulièrement pour en témoigner
J'aurais bien aimé être dans ton cas et essayer ce que tu vas essayer afin d'échapper à l'opération.
Parfois, je me dis que ce qui a été essayé n'était pas bien adapté à mon souci. Je me dis toujours que j'aurais peut-être pu éviter l'arthrodèse si j'avais connu à ce moment-là le centre dans lequel je suis suivi depuis l'intervention.

Tu dois normalement bénéficier des IJSS et du complément par ton employeur.
Il te manque les IJ Prévoyance. Tu t'es renseigné là-dessus ?

Forcément, à ta place je foncerais aussi pour cette opportunité. Tactiquement, c'est ce qu'il y a de mieux à faire Il faut quand même que tu sois pas trop mal physiquement et que tu tiennes suffisamment le coup et ça... tu ne le sais pas à l'avance

Surtout, tiens bien la Communauté au courant
@+

Merci

Yes j'essayerai de tenir au courant, déjà par le fait de si j'arrive à me débarrasser de cette douleur de la sciatique, et ainsi de suite sur les autres douleurs

Je pense réssayer un coup chez mon osteo aussi, je me souviens que ça me libérait pas mal quand j'y allais, mais que ça revenait d'ici à 1 semaine.. Donc à voir si c'est parce que je reprenais des mauvais gestes trop rapidement derrière.

Donc à voir pour essayer, en faisant ce qu'il faut derrière pour débloquer tout ça !

Concernant les indemnités, oui j'ai entendu parler d'une part prévoyance et effectivement j'ai trouvé un contrat m'affiliant à l'entreprise. J'ai envoyé un mail, à voir, car effectivement à peine 60% du salaire c'est assez léger

Bref, à suivre...
L'ostéo, j'ai jamais pris le risque car plusieurs personnes dont des spécialistes m'ont dit que ça pouvait aggraver les choses donc attention
@+

Salut, petit topo 1 mois après.

Déjà pour répondre par rapport à l'ostéo, ma kiné m'a elle-même dit que c'était ok et que ça pouvait aider.

Du coup j'y ai été avant la reprise histoire de décoincer, ça m'a fait du bien, ça m'a enlevé un certain "poids" dans les lombaires.

Avant la reprise du taff, j'étais un peu dégagé des douleurs lombaires, je pouvais me pencher sans trop de douleurs, et la sciatique était un peu partie également.

Concernant la reprise du taff, déjà ça fait du bien mine de rien. Surtout mentalement.

Heureusement que j'ai pu avoir cette opportunité de taff dans quelque chose de moins physique, car effectivement, en voyant les douleurs et compagnie revenir un peu dans ce taff là, je n'aurais même pas réussi à encaisser 1 journée en menuiserie.

Car du coup, voilà la situation actuelle :

Cela fait 2 semaines que j'ai pris le poste, et malgré tout, j'ai eu une baisse de séances d'exercices, bah ouais, retour au boulot, ça bouge un peu à droite à gauche. Quelques bornes à faire en bagnole pour le taff etc, rentrer un peu plus tard, faire la popotte etc, fatigue, 20h, l'envie de faire des exercices n'est pas là

Bon, faudra essayer de s'y remettre un peu plus car comme je disais les douleurs sont plutôt de nouveau bien présentes, car mine de rien la voiture, se balader toute la journée debout, porter 2-3 trucs, bah ça déclenche mes douleurs tout de même, et donc j'ai de nouveau cette grosse douleur lorsqu'il faut me pencher, de nouveau des difficultés à soulever un certain poids, et la voiture qui titille pas mal la sciatique, car ouais à ce taff je fais quand même quelques bornes et passer des 2 à 4h de voiture dans la journée ça lance la sciatique.

Aujourd'hui, ces douleurs me compliquent de nouveau. Le "piétinement" genre aux courses, passer 1h comme ça et ça commence a être difficile de supporter le poids du dos

Bon, je ne regrette pas, car j'ai espoir de renforcer tout ça et ce poste est une opportunité qui m'aurait été difficile d'obtenir autrement. Les spécialistes m'ont dit que ce serait un peu long et difficile de se renforcer assez pour vivre bien comme ça, donc va falloir que je trouve un équilibre entre travail, repos et renforcement afin que tout ça évolue dans le bon sens

J'espère que d'ici Août je pourrai obtenir cette "stabilité" déjà afin de me dire que ouais ça fonctionne, et aussi car j'aimerais aller randonner dans les volcans d'Auvergne Donc faudrait que je sois opérationnel pour grimper tout ça en bonne forme