Arthrodèse lombaire

Bonjour PAPYJO78, après la laminoarthrectomie L4/L5 de l'année dernière qui m'avait enlevé une partie de mes douleurs, je viens d'être opéré de la même chose sur L3 qui de plus commençait un spondylolisthésis, c'est en fait la dernière vertèbre lombaire sujette à l'arthrose sévère. Opéré le 22 avril dernier, çà va déjà mieux aujourd'hui 4 mai, je n'ai presque plus mal et je ne prends plus ni Trada ni Lyrica depuis plus de 24h, je sens revenir ma jambe à la normale et la brulure s'estompe par le haut vers le bas du pieds signe que la compression due à l'arthrose est terminée et que le nerf étant maintenant bien irrigué, il commence enfin son processus de régénération. Tu dis : "Donc un Irm a ete fait le 13/4 mais personne ne l'a lue, à part le radiologue qui a dit : bourré d'arthrose ce qui n'est pas une réponse thérapeutique". Tu devrais te faire enlever l'arthrose restante et je suis sûr que tu seras guéri définitivement. En fait L'arthrose touche surtout L3/L4/L5 chez tout le monde une fois enlevée tout redevient normal, c'est mon cas. Aujourd'hui est un grand jour pour moi, je n'ai quasiment plus mal et ne prend plus de calmants, je bénis mon CHIRURGIEN, c'est un géant pour moi, il m'a sauvé la vie.

GoodMicke je te kif !

Je laisse encore une chance a mon neuro qui va peut être me faire 2 piqûres pour suivre son protocole.
Puis je reviens vers toi pour savoir si je peux avoir un 2 eme avis avec ton 'dieu vivant'
Merci Michel

Papyjo78, je ne suis pas médecin, mais j'ai appris avec mon Chirurgien à "lire" une radio à mon petit niveau, quand je regarde ta radio, je vois que ton foramen L5/S1 est non seulement rétrécis mais il y a une densification foraminale, c'est par là que passe le nerf L5, regarde sur ta carte des dermatomes ce qu'il innerve. Tu as été opéré par voie antérieure, donc par cette voie l'arthrose n'est pas accessible, tu as 62 ans, c'est pas anormal que tu sois "bourré d'arthrose postérieure" moi j'en étais à 64 et mon PB vient d'être résolu à 67 ans! je ne comprends pas pourquoi tes Chirurgiens n'explorent pas cette voie?

Un des chirurgiens souhaitait couper en biais de manière à supprimer cet 'os' dans la zone.
La laminectomie, 1ère opération, devait élargir et finalement, après une deuxième opération (arthrodèse) Retour à la case départ.

Maintenant est ce que la coupe de l'os va solutionner tous mes problème dont ma dysesthésie qui a disparu à 70%.

Est ce qu'une autre opération 'coupe' + suppression d'arthrose serait la vraie solution ?

Pourquoi l'autre neuro qui ne veut pas opérer, veut me faire 2 infiltrations ?
Est ce que les infiltrations suppriment l'arthrose ?


Que de questions sans réponses !

La lamiectomie n'a peut être pas été faite sur tous les niveaux ou elle aurait dû. Ou bien l'arthrose est apparue voir ré apparue après

Seule la chirurgie supprime l'arthrose gênante comprimant les nerfs. Je vois que tu as eue une laminectomie en 2013, donc par voie postérieure, à quel niveau? Moi j'ai eue laminectomie + arthrectomie de L3/L4/L5 pour libérer les nerfs et voire disparaitre mes douleurs. Finalement l'arthrose est pratiquement toujours sur ces 3 vertèbres et un peu sur L2.

Laminectomie en juin 2014 en l4

Pas de arthrectomie.
En 2013, je n'avais aucune douleur.
Aucune ! Seulement dysesthesie mais invalidente qui me bouffait la vie.

Il faut probablement comme moi faire une reprise l3/L4/L5, essayes de pousser ton Chirurgien pour qu'il vérifie ou en est ton arthrose sur les étages L3/L4/L5, L2 c'est plus rare car c'est la que finit la moelle épinière et où commence la queue de cheval. Je pense que c'est plus un Orthopédiste spécialiste du rachis qu'un Neurochirurgien qu'il faut consulter, c'est seulement mon avis.

1ère operation : chirurgien orthopédiste
2ème operation : le chirurgien ci-dessus n'avait pas une grosse experience d'une arthrodese par voie antérieure.

On m'a posé la question et j'ai choisi l'expérience, un neuro chirurgien spécialisé dans les automates et les opérations "particulières".
Il est d'origine roumaine et pour avoir été choisi au centre du rachis de Neuilly, c'est le meilleur qu'ils ont trouvés.
Par contre, il n'a pas l’expérience du diagnostique puisque relativement jeune.

Le boss qui a créé le centre du Rachis a l'intérieur de la clinique Ambroise paré a une réputation internationale.
Malheureusement, il n'opère plus donc il se bat régulièrement avec ses radiologues car ses 40 ans d'expériences lui permettent de trouver des similitudes avec des patients déjà opérés.

Je lui fait confiance mais il semble être contre l’opération malgré ce qu'il a vu sur le scanner.
Je lui ai demandé d'examiner l'IRM et il devrait m'appeler demain.

Ce que tu me racontes me semble bizarre, oui j'ai dit bizarre, un Chirurgien étranger de l'est + un jeune Chirurgien Neurologue + un Chirurgien réputé qui n'opère plus et s'embrouille avec les deux autres! Moi j'irais voir ailleurs pendant qu'il est encore temps par exemple au Centre Francilien du Rachis à Versailles et il y en a d'autres très bons en Région Parisienne comme le Professeur Guigui à Pompidou, Le Professeur Allain à Henry Mondor etc...

Je dis comme Goodmike, tu ne devrais pas rester juste sur leur avis, une voir 2 consultation chez d'autres orthopédistes ne serait pas inutile.

J'dis comme GoodMicke et Marp tu devrais aller voir ailleurs...

Tu recommandes le centre du rachis de Versailles ?
Car c'est plus facile pour moi au niveau du transport.
Est ce là que tu es soigné Mike ?

J'ai regardé sur le journal le point, et après Foch c'est le centre du rachis de Neuilly qui a les meilleures notes au niveau du rachis.

Concernant l'anesthésie, je ne recommande pas Ambroise Paré ni pour les soins post opératoires car on m'a percé la prostate pendant l'opération et les lits des vieilles chambres sont à lattes (imprimées dans mon dos !)

Mais le centre du rachis ne Neuilly a une bonne réputation, ils récupèrent les patients mécontents des autres établissements.
Concernant le 'roumain' il a des références qui lui ont permit d'intégrer le petit groupe.
C'est aussi un humaniste.
Par contre, ils regroupent depuis 1 an 2 autres établissements.
D'où mon merdier au niveau anesthésie

Ils ont peut etre une bonne réputation mais ne sont pas irréprochables, je n'en suis pas contente !
Comme d'autres ne sont pas content aussi des établissements ou ils ont été soigné.
c'est pour cela que d'autres avis sont presque indispensables, je l'ai appris à mes dépends.

A mon avis rares sont les médecins qui ne se trompent jamais...

Moi je me méfie des classements de journaleux (J'en ai dans ma famille). Non je n'ai pas été opéré à Versailles, effectivement c'est proche de chez toi et de chez moi ils sont au Top au niveau technique et matériel et certains des Chirurgiens viennent de Neuilly et Foch à Suresnes. J'ai été opéré au Centre Tourville - Unité du Dos à Paris par un Chirurgien de très haut niveau international qui a tout de suite vu ma pathologie.
C'est à toi et toi seul de voir et de décider mais si tu ne fais rien, tu vas vers l’aggravation car l'arthrose continue de pousser et tu prendras de plus en plus de médicaments, attention aux infiltrations, çà ne guéri pas, çà peu soulager une à deux semaines et çà n'arrange pas le rachis, j'en ai eue 8 sans résultat!
Bonne chance et réflexion.

Ce que je ne comprends pas c'est que j'ai ete presque 3 semaines sans aucune douleur et seulement 2 ixprim par jour !
Puis le mauvais temps peut être ?

Ou le nerf trop proche de 'l'os' selon une position.
J'attends la proposition du toubib mais si ils décidaient de me réopérer en tranchant en biais l'endroit de l'os,
Comment savoir si ils pourraient pas en profiter pour virer tout l'arthrose de l2 a l5 ?

J'aimerais un 2 eme avis a partir de mon scanner et mon Irm, d'après toi qui devrais je voir parmi tes spécialistes disponible rapidement ?
J'ai gardé tes adresses dans ma boîte mail mais pour un bon diagnostic ?

Vas voir au Centre Tourville, c'est là où j'ai été opéré, je te donne en MP qui contacter.

Merci beaucoup

Aller Papyjo78, il faut te soigner, ne reste pas comme çà pour toi et ta famille, tes petits enfants, 62 ballets c'est jeune en 2015 et la médecine est là pour nous soigner à condition de trouver le bon toubib.

goodmike a écrit :Aller Papyjo78, il faut te soigner, ne reste pas comme çà pour toi et ta famille, tes petits enfants, 62 ballets c'est jeune en 2015 et la médecine est là pour nous soigner à condition de trouver le bon toubib.

Merci pour votre soutien.
En ce moment, je cumule les emmerdes* et j'hésite a me mettre en priorité mais demain, j'attends la proposition de Neuilly avant un second avis

Je suis de tout cœur avec toi dans ces moments difficiles...

Merci
il n'y a pas de lIen entre mon dos et mes états d'âmes

Si Papyjo, mais on ne s'en rend pas compte, voir l'expression populaire "j'en ai plein le dos".