Plusieurs questions aux pros de l'arthrodèse

[floflo00073]

Combien de temps en moyenne dure le séjour à l'hopital ? au bout de combien de jours peut-on prendre une douche ? faut-il un lit médicalisé ? réhausseur de toilette ? niveau chaises ? je prends tous les conseils que vous aurez à me donner afin que celà se passe au mieux durant l'hospitalisation et après chez moi, je vis en immeuble avec ascenseur. Faudra t'il une ambulance pour rentrer chez moi ? merci d'avance.

[Pascal77]

Bonjour Floflo
Bienvenue parmi nous.
Déjà ça dépend du type d'opération, du nombre de vertèbres touchées et des étages concernés, du type de voie (antérieure, postérieure, combinée) et aussi de tes propres réactions. Je vais te parler de mon propre cas : arthrodèse L5/S1 par voie combinée, avec insertion de cage pour remplacer le disque.
Opéré lundi am, sorti mercredi matin. Mais c'était un peu rapide comme sortie, j'aurais aussi bien où sortir le jeudi. Compte entre 2 et 5 jours sur place, selon ton état, la politique de l'hôpital. Je suis rentré en taxi mais c'était vraiment vraiment hard, j'ai énormément souffert. J'ai repris une douche des le mercredi grâce aux pansements imperméable. Aucun équipement particulier, ni rehaussé de toilette, ni lit médicalisé. Ma chirurgienne m'a dit : rien du tout. J'avais juste prévu une chaise haute et une table réglable en hauteur car je devais me remettre a écrire très vite (j'écris des romans). Ensuite j'ai opté pour une chaise japonaise avec appui sur les genoux, plus pratique. Je ne me suis pas assis sur une chaise normale pendant 6 semaines même si la chirurgienne m'avait dit que je pouvais essayer. Après toutes ces dispositions dépendent des chirurgiens et des structures. Un autre chirurgien pourra très bien te demander de rester couché pendant 3 mois tandis que la mienne m'a juste demandé de marcher tous les jours et autant que possible. En une semaine post opératoire je suis rapidement arrivé a 4/5 km. Globalement il faut garder en tête que c'est la douleur qui va décider des choses. Si tu as mal c'est qu'il faut arrêter. Voilà, n'hésite pas à poser des questions et n'angoisse pas trop. C'est une opération impressionnante mais très classique et parfaitement maîtrisée.

[Sev7708]

Bonjour,

A mon tour de te parler de mon expérience. J'ai été opérée d'une double arthrodèse. Pose de cage et autogreffe en L4-L5 et cage, autogreffe et ostéosynthèse en L5-S1. Il a réussi à tout passer par voie antérieure même si ce n'était pas gagné d'avance. Je me suis faite opéré le mardi matin et le jeudi je rentrais chez moi en ambulance. Très peu de douleurs si ce n'est au ventre et à la hanche où ils ont pris la greffe. Heureusement pour moi car je ne supporte pas la morphine donc j'ai tout fait sans. Ils m'ont retiré la perfusion le mercredi matin.
Interdiction de m'asseoir en position basse pendant 6 semaines + bas de contention et piqûres pendant 3 semaines. La seule chose autorisée était la marche. J'avais un rehausseur pour les toilettes et une pince pour ramasser les objets au sol (parce que biensur c'est dans ces moments là qu'on fait tout tomber sinon c'est pas drôle. Je n'ai jamais utilisé l'assise haute type chaise de bar car ça me faisait plus mal que de rester debout. Rdv de contrôle au bout de 6 semaines en ambulance et là feu vert pour m'asseoir et reprendre la voiture doucement, en tant que passager et si pas de douleurs en tant que conducteur. Je vais faire mon 1er grand voyage de 3h la semaine prochaine à quasi 3 mois. Pour ma part, malgré la lourdeur de l'opération je vais très bien, je revis et ai repris une vie normale. La seule chose qui laisse deviner que j'ai un soucis de dos c'est quand je me redresse d'un canapé par exemple ou lorsque je monte les marches car ma hanche gauche est encore très raide. Bref si tu as d'autres questions n'hésites pas.

[floflo00073]

Merci à vous pour vos réponses. Mon médecin ne m'a pas précisé quel type d'intervention, juste que je serais ouverte sur le dos environ 20 cms donc couchée sur le ventre durant l'opération car niveau "ventral" j'ai une prothèse herniaire en tissu.Pas très calée en vocabulaire médical désolée.
J'aurai une pose de 6 vis en partant de L5-S1 et les 2 étages du dessus il souhaitait me poser des cages mais il pense que ce sera impossible mon état ne le permettant pas, il a dit qu'il avisera durant l'intervention mais à priori non pas de cages.Et du coup au lieu des 4 vis prévues de base ce sera 2 de plus car les vertèbres les plus basses sont endommagées et du coup c'est comme les fixer dans du beurre lol du coup il fixera sur un étage supplémentaire pour s'appuyer sur du "solide".

Après la chirurgie il nous faut des béquilles ou on réussi à marcher sans ? un corset ?

[Kristophe]

Bonjour,

Avec toutes ces vis et cette histoire de vertèbres endommagées, ton dos va devenir presque aussi solide qu'une table en chêne massif ! En ce qui concerne le matériel post-opératoire, ça dépend vraiment de l'avis de ton médecin, mais je parie que des béquilles et un corset pourraient bien te donner un bon support pendant que ton corps se remet de cette aventure.

[Mika91]

Hello tout le monde !

Floflo,
Il y a un truc que je ne pige pas. Pourquoi tu n'as pas le droit à la chirurgie micro-invasive ? C'est bien mieux comme technique. Moi j'y ai eu le droit (ma cicatrice fait environ 6 cm).

Jamais de béquilles suite à une arthrodèse. C'est la première fois que je lis ce mot dans le forum Pourtant, j'ai déjà navigué pas mal
Pour ce qui est du corset, je ne pense pas dans ton cas. Ça sera au chirurgien d'en décider.
Le kiné ne perd pas de temps pour venir te lever après l'opération. Il t'explique certaines choses, te donne des consignes et tu marches toute seule comme une grande dans le couloir Bien sûr le kiné est à côté de toi. Le lendemain, il te fait monter et descendre les marches en te donnant quelques conseils du style "on ne descend pas en posant le talon en premier". Mais cela peut très bien se passer autrement. C'est au cas par cas. En général, c'est comme ça que ça se passe.
Ce qui est sûr, c'est que tu n'auras pas de béquilles

Kristophe,
Je t'invite à lire le parcours de Nanou58 et tu viendras m'en dire des nouvelles

Bonne journée à tous !
A bientôt !

[floflo00073]

Merci Mika

[Mika91]

Mais je t'en prie Floflo

[floflo00073]

Combien de temps avez-vous été hospitalisé ?
1ère marche ?
1ère douche ?
1er petit et gros besoin sur un toilette ?
1ère sortie ?
1er voyage en voiture ? En tant que passager ? En tant que chauffeur ?

Toutes les premières fois.
Merci.

[Pascal77]

1ère marche : dès le lendemain de l'opération, quelques mètres dans les couloirs. Le jour de la sortie, j'ai marché pour attendre le taxi, puis chez moi pendant quelques minutes. Au bout de deux jours, je suis sorti de chez moi, en allongeant la marche d'environ 300 mètres par jour. Après 15 jours, j'étais à 5/6 km.
1ère douche : deux jours après, j'avais une perfusion mobile, c'était compliqué mais possible. Il faut prendre la douche juste avant l'arrivée de l'infirmière et le changement de pansement. Il ne faut surtout pas que la cicatrice macère dans l'humidité.
Toilettes : on m'avait mis une sonde retirée le surlendemain. Premier pipi le jour même, pas super agréable.
Pour le reste : l'intervention créé des troubles important du transit. Je suis resté constipé 5 jours et j'ai dû prendre un laxatif (pas super glamour mais je n'en étais plus là). Attention : les opiacés renforcent ces problèmes.
1ère sortie: le surlendemain de ma sortie de l'hôpital, prime sur 100/200 mètres environ.
Voiture en tant que passager : environ 6 semaines post op, et comme conducteur environ 8 semaines. Mais ces données sont personnelles, j'ai fait un mix entre les recommandations de la chirurgienne et ce que je ressentais.
Sinon aucun appareillage particulier, ni matelas, ni rehausseur de toilettes, rien.
Voilà, j'espère t'avoir aidé. Je crois que c'est la douleur et la fatigue qui placent le curseur.
A bientôt et courage.

[floflo00073]

Mika, merci pour tout et aucune idée sur le fait que ce ne sera pas une chirurgie mini invasive. Le chirurgien ne m'en a pas parlé. Il a dit qu'il m'ouvrirait dans le dos 20 cm, rien de plus.

Pascal merci également pour tes conseils et ton vécu.

[Pascal77]

Hello

Avec plaisir.
S'il t'ouvre sur 20 cm ça ne sera pas une mini invasive. J'ai eu droit moi aussi a du traditionnel. Il paraît que certains chirurgiens sont plus à l'aise avec la technique classique, parce que ça permettrait plus de choses, enfin je ne sais pas exactement. Ton chirurgien va faire au mieux, ne t'inquiète pas. La semaine prochaine tu seras délivrée.
Bonne soirée,

[floflo00073]

Peut-être à cause du surpoids, mes petites rondeurs doivent être une complication et je sais qu'on peut opérer par le ventre si j'ai bien compris mais dans mon cas impossible, j'ai été opérée d'une hernie de la ligne blanche avec pose d'une prothèse herniaire fixée avec des "rivets" et elle fait 12X12 cm donc obstacle encore une fois.

[Pascal77]

Hello
Pour les petites rondeurs je ne peux pas te dire. Moi j'ai été opéré par l'avant et par l'arrière en une seule opération. Passer par l'avant permet d'accéder au disque plus facilement sans trop massacrer les muscles autour de la colonne et ensuite passer par l'arrière permet une fixation plus solide des tiges et vis. D'après ce que j'ai compris en tous cas.
Ton chirurgien choisira ce qu'il y a de mieux pour toi, tu n'as pas à t'inquiéter, ils sont super rodés.
Bonne soirée.

[floflo00073]

Il me l'a dit : "ouverture dos 20 cms".

[Fanymp]

Bonjour,

Pour ma part, j’ai été opérée d’une arthrodèse L4/L5.

Je suis rentrée le mardi à l’hôpital pour en sortir le dimanche.
Première douche 2 jours après.
Le kiné m’a levé le lendemain de l’opération et il m’a fait marcher.
Chaque jour, je devais marcher un peu plus.
Je suis sortie le dimanche en ambulance. Je suis donc restée cinq jours à l’hosto.
À la maison, j’ai des bas de contention et un rehausseur pour les toilettes.
Une infirmière vient tous les trois jours pour le pansement et elle retire les fils le 18e jour.
Les séances de kiné peuvent commencer un mois après l’opération.

Voilà pour mon histoire

[Mika91]

Bonjour,

C'est fou les variantes qui peut y avoir en fonction de chaque arthrodèse.

Combien de temps avez-vous été hospitalisé(e) ?
Je suis rentré à l'hôpital un vendredi en fin de matinée pour en sortir le lundi suivant en fin de matinée.
3 jours, c'est généralement le temps passé à l'hôpital.

1ère marche ?
Dès le lendemain et c'est pour tout le monde pareil

1ère douche ?
2 jours après. J'étais un peu surpris mais content

1er petit et gros besoin sur un toilette ? 
Très très très difficile le gros ! Olala quand j'y repense
Pour le petit, pas de souci mais j'ai été bichonné avec le pistolet
Pour ma part, l'infirmière venait tous les 2 jours
Là Fanny, tu fais fort pour la kiné. Tu vas avoir une récupération en version accélérée
1 mois c'est pas le plus courant. C'est pas donné à tout le monde. C'est surtout en fonction de l'importance de l'intervention.
Normalement, c'est 45 jours après l'opération. Mon chirurgien a respecté cette norme.

[Thom74]

Au cas où, il y a le droit au gros besoin sur les toilettes dès les premiers jours ?

Ma pire angoisse de l'hôpital : qu'on me demande de faire le gros besoin dans le lit

[Mika91]

Hello Thom !

"Au cas où, il y a le droit au gros besoin sur les toilettes dès les premiers jours ? "
Bin oui et tu morfles... et personne peut venir à ton secours Tu es seul au monde, à galèrer

"Ma pire angoisse de l'hôpital : qu'on me demande de faire le gros besoin dans le lit "
Je ne pense pas vraiment que cela t'arrive un jour, enfin je l'espère pour toi... à moins d'une grosse défaillance comme par exemple une crise de... Stop ! Censuré !
Je ne pense pas que ce genre de chose se présente si fréquemment que ça

[floflo00073]

Bonjour ma hantise aussi, on me l'a proposé sur le bassin, refus, blocage total de ma part du coup le petit "popo" s'est fait sur le toilette dès le lendemain de l'intervention par contre une astuce pour réussir à s'essuyer ???

[Mika91]

Eh oui Floflo ! Pour s'essuyer, aie aie aie !
La dure réalité du "juste après l'arthrodèse"
Cela me rappelle de sacrés souvenirs C'est vrai qu'au début, ça coinçait beaucoup
Il n'existe pas spécialement d'astuces mais pour moi il y en a quand même une qui peut aider.
Tu inspires profondément et tu expires tranquillement en faisant ce que tu as à faire Cela devrait t'emmener plus facilement à l'endroit souhaité
Bon, pour moi, ça tirait quand même mais moins fort et surtout... je pouvais aller plus loin
Bref, le réflexe, c'est de souffler quand tu fais un effort de ce type

[floflo00073]

Peu importe l'astuce, je suis preneuse de toute méthode

[Lauriane0508]

C'est peut-être bête, mais est-ce qu'une solution ne serait pas de faire comme après un accouchement ? Se nettoyer avec une bouteille d'eau qu'on se fait couler sur soi. Et après il n'y a "plus qu'à" s'essuyer qu'une seule fois. Je n'en suis pas encore là donc c'est peut-être bête mais je me souviens que pour le post-accouchement la bouteille d'eau est une alliée

[Pascal77]

Hello !
Il y a aussi la solution de la douchette, installée sur la même alimentation que la chasse d'eau. On en trouve dans plein de pays, notamment en Thaïlande. Pas cher du tout et super pratique.
Bonnes cogitations !